Primery, Principia a jiné instruktážní texty k hraní OSR

Diskuze o hrách, které se vracejí k herním stylům D&D v 70. letech.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Primery, Principia a jiné instruktážní texty k hraní OSR

Příspěvek od Markus »

V tomhle tématu shromažďujeme odkazy na dokumenty, které hráčům přibližují oldschoolový herní styl a učí je hrát v tomhle duchu. Ale ten nejlepší a nejdůležitější podle mě je:

Obrázek

Principia Apocrypha (2017) (anotace)
Heslovitý dokument tipů psaných v minimalistickém zenovém duchu.
:!: :!: :!: Tady si můžete stáhnout český překlad :!: :!: :!:

Další zajímavé instruktážní příručky
Odkazy vedou na anotaci s podrobnějšími informacemi a odkazem na domovskou stránku.
:arrow? A Quick Primer for Old School Gaming (2008): Původní dokument od autora Swords & Wizardry, se kterým to všechno začalo.
- Český překlad: Rychlý průvodce oldschoolovým hraním (přeložil York)
- Slovenský překlad: Rýchly sprievodca oldschool hraním
:arrow? The Role-Playing Game Primer and Old-School Playbook (2014): Obsáhlejší povídání o old schoolu od autora Basic Fantasy RPG.

Články
:arrow? Markusův úvodní Článek „Co je OSR“ – o vývoji OSR scény a rozdělení na dílčí směry (komplexita vs. minimalismus)

Uživatelský avatar
sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 9568
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10

Re: Primery, Principia a jiné instruktážní texty k hraní OSR

Příspěvek od sirien »

Který se ale používaj pro outer world, což je něco úplně jinýho než to o čem mluvim.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Savage Worlds: SWADE Edition - PDF v grafice, Deluxe Edition - PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: Primery, Principia a jiné instruktážní texty k hraní OSR

Příspěvek od Markus »

Siriene, trochu váhám, jak a na co přesně reagovat, míchá se tu několik věcí.

Jednak říkáš, že něco nejde, navzdory zjevným důkazům, že to jde. Čili: ten herní směr existuje, má spoustu fanoušků, dungeony reálně existují, vydávají se a hrajou se. Lidi to mají rádi (zvedám ruku). Čili evidentně to fungovat musí.

Myslím, že ti to pocitově „nefunguje“ právě pro to, že se v úvahách necháváš unést k nějakému worldbuildingu, realističnosti, „opravdovosti“ prostředí… a to právě dělat nesmíš. Protože si sem najednou začínáš projektovat preference a měřítka z nesouvisejících herních směrů. Mohl bych se dohadovat, že dungeon může ve světě celkem „uvěřitelně“ fungovat, ale pak se zasekáme na tom, co je to „uvěřitelně“ a jakou míru suspension of disbelief potřebuješ. (Nemalou.) Ale je fér říct si, že:
  • Dungeon je především herní formát, svérázný. (Stejně tak jsou herní formáty poinctrawly, hexcrawly atd., pro účely téhle úvahy v zásadě totéž).
  • Cílem je především hraní hry („game“).
  • Není to formát primárně příběhový ani worldbuildingový, tudíž příběh a worldbuilding hapruje. A pokud ti jde primárně o ně, bude ti ten herní formát haprovat.
  • Plus do toho vstupuje žánr a žánrová očekávání – očekávám lehkou fantastiku s bizarnostmi, úlety a nevysvětlitelnými prvky. Ale to je spíš vedlejší.
Jinými slovy: když jdu hrát dungeon, poinctawl v začarovaném lese a jiné oldschoolové srandy, nejdu to hrát primárně proto, že mě zajímá příběh nebo ponoření do světa, jdu to hrát primárně proto, že si chci zahrát hru založenou na prozkoumávání herního levelu a interakci s nadesignovaným herním obsahem.

Tvůj „problém“ (uvozovky, není to problém, je to prostě zdroj nepochopení)… je, že jsi příběhový hráč. Autor článků o scénáristice atd. Neuvažuješ o tom jako o herním formátu. Uvažuješ o tom, že chceš zažívat nebo režírovat/moderovat příběhy, chceš simulovat styly vyprávění z knížek, filmů, seriálů a zažívat něco podobného ve hře. A pak ti tenhle herní formát nedává smysl. Ano. Working as intended. Je to herní (gamey) formát, ne formát pro vyprávění a zažívání příběhů.

Míchat to tohohle příběh, worldbuilding nebo realističnost je cesta do pekel – respektive je to cesta, která tě nevyhnutelně vyvede z tohohle stylu hry někam úplně jinam. Ostatně v jakémkoli „realistickém“ smyslu nemůžou dungeony vůbec existovat. Shodou okolností zrovna to preview té příručky, co jsem posílal, se k tomu vyjadřuje takhle:
Melan píše:Therefore, we must reject the idea that the answer to the supposed problems of dungeons is to be found in more realistic and mundane locations. If these attempts are successful, and mundane things start to dominate much of the adventure, they deprive dungeons precisely of the fantasy that originally makes them attractive. They die quickly from this “treatment”, because the players will sooner or later tire of rifling through endless guard rooms and sleeping quarters, turning the accusation about dungeons being boring pablum into a self-fulfilling prophecy.
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19705
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Primery, Principia a jiné instruktážní texty k hraní OSR

Příspěvek od York »

sirien píše: ↑19. 8. 2026, 15:15 Který se ale používaj pro outer world, což je něco úplně jinýho než to o čem mluvim.
Nic ti nebrání udělat Morii jako pointcrawl. Nebo jako několik menších dungeonů propojenejch pointctawlem.
Uživatelský avatar
tochalius
Příspěvky: 993
Registrován: 29. 11. 2022, 15:55
Bydliště: Praha

Re: Primery, Principia a jiné instruktážní texty k hraní OSR

Příspěvek od tochalius »

Markus píše: ↑18. 8. 2026, 23:08 Dnešní news: Melanův vlastní... ehm... "primer" k oldcholovému hraní, hardcover o krásných 292 stranách :) vychází v říjnu:
Už se to blíží :dance: Pěkná brožurka.

osr_gmg_landed2.jpg
osr_gmg_landed.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Hraju OSE na Erillionu a píšu o tom. Někdy hraju sólo.

Zpět na „Old School Renesance (OSR)“