Smrqova soukromá AI RPG kuchyně DOKONČENO

[smrq]

Ahoj, nekončící diskuze o AI obrázcích je nekonečná.
Zkusil jsem tam mrknout a co jsem četl, inspirovalo mě pro (doufám) krátký experiment. Jde s pomocí AI napsat kvalitní dobrodružství? Tak, abych nad tím nestrávil tunu času, ale zvládl to řekněme za jeden večer?

Po několika hodinách nahrávám jediný jakž takž výsledek. Chat GPT vůbec neumí kombinovat grafiku s textem. Textová část práce jela dobře a bylo to rychlé. Jak jsme se pustili do grafiky, totálně se to zaseklo.

EDIT po dvou dnech a mém zásahu, kde jsem musel sazbu zkompletovat sám, protože GPT to vůbec nedokázal:

Výsledný produkt
Myslím, že je to použitelný materiál, ale určitě by chtěl od GM dost drobných úprav, aby to všechno fungovalo, jak má.
Rozhodně by se na tom dalo pracovat a dál a jednotlivé pasáže textu pomocí promptů upravovat. Ale to bych si to rovnou mohl přepsat sám a měl bych to asi rychlejší.

Můj závěr: na to, aby to GPT napsal (bez grafiky) úplně sám a bylo to opravdu dobré (ne vynikající, jen dobré) nemám skill buď já, nebo GPT (používám tu běžnou placenou verzi za nějakých 500 Kč). Ale jako pomocníka pro tvorbu, který rozpracuje nápady (ale umí je i vymyslet) a pak k tomu člověk sedne a předělá to a dopíše, to určitě použitelné je.
Grafický návrh je už u GPT problém. Nástřel dát umí, ale pokud to budete chtít jako použitelný výstup do indesignu, je to celkem pracné a boj.
Sazbu zkombinovanou s grafikou GPT vůbec neumí a kloudného výsledku se mi dopracovat nepodařilo.

Pro porovnání tu nechám jak PDF čistě od GPT, kde jsem na to nesáhnul (jen prompty), tak PDF, které jsem kompletoval já. To jeho PDF má ale ještě ty stupidně popsané lokace, tak jak je navrhoval sám.

Nepovedená sazba od GPT:

sto_let_trni_8_stran_hotove.pdf

PDF zkompletované smrkem:

100 let trni2.pdf

[MarkyParky]

Nechci ti kazit dlouhý zajímavý večer, ale takhle se s AI nepracuje.

[smrq]

Po 8 minutách mi vygeneroval PDF, které má sice úvodní obrázek a pár pidi obrázků různě po stránkách, ale mapa nikde, grafika nikde. Nechápu, co se děje.

Po dotazu, jestli má s finalizováním PDF problémy, přizná, že ano. Navrhuji mu, aby to vygeneroval po stránkách a já to zítra v indesignu zkompletuju.
Jdeme na to, jsem zvědavý. (A celkem zklamaný.)

[smrq]

Nechci ti kazit dlouhý zajímavý večer, ale takhle se s AI nepracuje.

To je možné, já AI používám výjimečně. Rád se dozvím, co dělám špatně, pokud máš čas se rozepsat?

[smrq]

hmm... Tohle jsou od GPT zajímavé informace:

Ano, můžeme vytvářet celé stránky jako obrázky včetně textu. A výtvarně to může fungovat velmi dobře. Jen je tu jeden problém: generování obrázků není dostatečně spolehlivé při vykreslování delších českých textů. Může měnit slova, vynechávat diakritiku nebo vytvářet nesmysly.

Mám ale lepší řešení, které bude na pohled úplně stejné:
1. Vygeneruji výtvarný podklad celé stránky – ilustrace, ornamenty, barevné plochy, textury.
2. Přes něj přesně vysázím skutečný český text – žádné chyby generované umělou inteligencí.
3. Vyexportuji hotovou stránku jako PNG v rozlišení 300 DPI, formát A5 + 3 mm spadávka.
Ty pak jen vložíš jednotlivé obrázky do InDesignu. A jako bonus můžu přidat PDF jednotlivých stran s ostrým, vektorovým textem.

[MarkyParky]

Nechci ti kazit dlouhý zajímavý večer, ale takhle se s AI nepracuje.

To je možné, já AI používám výjimečně. Rád se dozvím, co dělám špatně, pokud máš čas se rozepsat?

Shrnul bych to takhle: Vedeš chat o tvorbě. Výsledkem pak bude rozhovor o tvorbě, ne dílo samotné.

Jsem teď mrtvola, zkusím si zítra urvat chvilku, ale já bych na stejnou věc šel úplně od lesa (a přemýšlel jsem o tom, když jsem viděl tu debatu Siriena s Marlusem, ale momentálně mám vysosaný limit užití na důležitější věci).

Tvorba dungeonu, kterou AI udělá sám od A do Z, je úloha pro tým agentů a orchestrátora. Je potřeba, aby probíhala nad objektivními daty, která si agenti budou vyměňovat, kontrolovat a stavět na nich, nikoliv jen v neslolehlivém contextu chatu. Tým musí dostat nejen prompt, ale dobrou (a hlavně zase pevně uloženou) governance, která agenty povede. A musí taky mít přístup ke skillům, které mu dovolí materiály připravit, aby neblil prázdná textová PDF. A nakonec musí mít prostor, si vytvářet deterministické skripty tam, kde je to kvůli některým opakujícím se prvků potřeba.

Ale když to po sobě čtu, to jsou obecné cancy jak od AI. Když budu mít chvíli čas, tak zkusím v práci ukázat, jak bych na to šel já.

[MartinJ]

No, moc se nevytáhl. Celkem nuda. Navíc to je defacto jeden návrh, jen v různé barevnosti.



Nakonec ho poprosím, že to je moc podobné, aby vytvořil ještě něco a on přijde s tímto:



No, někdo si tu asi sedí na vedení.
Nevadí, aspoň to nemusím řešit a řeknu mu, ať si z toho vybere co chce on.

Druhý pokus, návrh B), evokuje trošku Saudka, ne?

Jinak sledujeme toto téma s velkým zaujetím, ačkoliv si nemyslím, že by tvoje snaha byla reprezentativní tomu, co genAI opravdu dokáže, když se s ní operuje tak jak má (tohle by mělo řešit několik agentů, jeden nebo dva ilustrátoři, designér, spisovatel, editor, atd) aby se dosáhlo opravdu uspokojivého výsledku.

Nicméně je to poučné, takže díky za to i za tu dokumentaci.

[Ota]

Také děkuji za zajímavý experiment.
Sledoval jsem to s větším napětím než leckterý seriál .
A udělat ze známé pohádky lehce hororovou lokaci se mi jako nápad líbí.
Přesně k tomu si myslím, že je AI dobrá. Střílí kolem sebe různě uchopitelné nápady a je jen na čtenáři, co si z toho vezme a dotvoří k obrazu svému.

[smrq]

Bože můj, je půl dvanácté pryč a my se nehnuli z místa. GPT vůbec neumí generovat text s obrázkem dohromady. Náhledové obrázky má dobré, Jak to chci na ostro, jde to do háje. Zkoušel jsem už ledacos, nefunguje to. Když jsem ho vyzval, že může grafiku zjednodušit, dělá mi třeba tohle:

Kdyby to někoho zajímalo, tohle je mapa hradu. Ne, nedělám si srandu.

[smrq]

Nahrávám do prvního příspěvku poslední PDF, které má zpracovanou aspoň textovou část. Když jsem po AI chtěl, ať udělá aspoň výrazné nadpisy, dokonce ani ty neumí udělat normálně, ale má tam chyby ve znacích.
Jsem vyflustlý, frustrovaný. Výsledek je mizerný. (Ale ještě jsem ho nečetl.)

A fakt by mě zajímalo, co mi Marky napíše - jak se má správně pracovat s AI. Protože já dnes pohořel jak papír.

[Markus]

Přestaň po tom chtít sazbu a grafiku a zkus aspoň vygenerovat text. Jenom text.

[DarkPhoenix]

Díky za experiment!

[smrq]

Přestaň po tom chtít sazbu a grafiku a zkus aspoň vygenerovat text. Jenom text.

To jsem ale udělal a už zveřejnil.

[smrq]

Nedalo mi to a ještě jsem k tomu sednul.

Vzdal jsem myšlenku, že by GPT modul sám vysázel a nechal si od něj vygenerovat pár stránek grafiky. Ale zcela zjevně není na obrázky ideální, byl to opět boj. Dal jsem mu instrukce, že v záhlaví a zápatí má mít růže, ale maximálně 3 cm od okraje a on to směle ignoroval. Ale pár použitelných obrázku dodal (a sem tam něco jsem poladil ve Pho).

Dokonce mi najednou zvládl vygenerovat i mapu do A5 formátu. Zázrak. (Asi pomohlo, že jsem mu řekl, ať tam nedává vůbec žádný text.)

Při sazbě se ukázalo, že má úplně idiotsky popsané lokace a tak jsem mu vysvětlil, že by měl začít krátkým popisem, co jde vidět po vstupu do místnosti, a pak pokračovat důležitými, skrytými a nebezpečnými věcmi, které dá ideálně do odrážek. Přepracoval to na celkem použitelný text. Rozhodně mnohem lepší, než napoprvé.

Pak jsem k tomu sednul a ráno to zkompletoval a vysázel – moc jsem se s tím nedrbal.

Výsledný produkt
Myslím, že je to použitelný materiál, ale určitě by chtěl od GM dost drobných úprav, aby to všechno fungovalo, jak má.
Rozhodně by se na tom dalo pracovat dál a jednotlivé pasáže textu pomocí promptů upravovat. Ale to bych si to rovnou mohl přepsat sám a měl bych to asi rychlejší.

Můj závěr: na to, aby to GPT napsal (bez grafiky) úplně sám a bylo to opravdu dobré (ne vynikající, jen dobré) nemám skill buď já, nebo GPT (používám tu běžnou placenou verzi za nějakých 500 Kč). Ale jako pomocníka pro tvorbu, který rozpracuje nápady (ale umí je i vymyslet) a pak k tomu člověk sedne a předělá to a dopíše to určitě použitelné je.
Grafický návrh je už u GPT problém. Nástřel dát umí, ale pokud to budete chtít jako použitelný výstup do indesignu, je to celkem pracné a boj.
Sazbu zkombinovanou s grafikou GPT vůbec neumí a kloudného výsledku se mi dopracovat nepodařilo.

Pro porovnání tu nechám jak PDF čistě od GPT, kde jsem na to nesáhnul (jen prompty), tak PDF, které jsem kompletoval já. To jeho PDF má ale ještě ty stupidně popsané lokace, tak jak je navrhoval sám.
(Obě PDF hledejte v prvním příspěvku.)

[Kolumbus]

Ahoj, mě třeba to první PDF nezobrazuje na mobilním prohlížeči PDF diakritiku ... Jinak pročetl jsem si, a vlastně to není úplně špatně, v podstatě si dovedou představit, že něco takového se dá vygenerovat v případně kdy hráči mají nějaky nápad, co chtějí příště dělat, a GM není připravený.

Já zatím AI použil jen na generování postav a NPC plus anotaci na cony a u Trashkin OnePage RPG na vygenerování lokaci, nepřátel a kouzelných předmětů. A ta. Musím uznat, že mě i obyčejné Gemini AI zdarma překvapilo, že to vymyslelo smysluplně a zábavně.

[smrq]

Ahoj, mě třeba to první PDF nezobrazuje na mobilním prohlížeči PDF diakritiku ...

To se ti nezobrazuje špatně, tak to GPT vygeneroval. V okamžiku, kdy jsem mu řekl, ať je graficky aspoň trošku invenční (v kombinaci se sazbou), totálně se mu to rozsypalo (tady jsem po něm chtěl jediné - aby udělal nějaké zajímavé nadpisy).

Náhledový obrázek zvládl, ale sám mě potom upozornil, že v náhledu má v textu grafické chyby. Šel jsem si ho zvětšit, a fakt má. Když má spojit grafiku a dlouhý vygenerovaný text, nedává to. (Dokonce mi po mých otázkách vysvětloval, proč to tak má, ale už si to nepamatuju. )