[Nebrat vážně] Kontroverzní diskuze o RPG

[Markus]

Včera se na setkání brněnské sekce RPG fóra velice ujala jistá Godricova společenská hra, kterou si pro velký úspěch dovolím vykrást a adaptovat (ehm... trochu zmírnit) na RPG diskuze. Funguje to takhle:

Napište nějaký výrok o RPG, kterému skutečně věříte (!), ale který je podle vás kontroverzní.

Když uvidíte cizí výrok, se kterým nesouhlasíte a nadzvedává vás ze židle, ohraďte se a dotyčnému to náležitě vytmavte!

Nepovinné pravidlo: Dostáváte bod za každého člověka, kterého vaše kontroverze vyprovokuje k reakci.

(Není nutné dělat obojí, můžete klidně jen psát výroky nebo klidně jen komentovat. Můžete i souhlasit. Ale v zájmu hry by bylo dobré to točit dalšími a dalšími výroky.)

Snažte se dodržovat škádlivého, herního ducha diskuze. Cílem není zhádat se navážno do krve v kilometrových válkách citací, cílem je probrat s nadsázkou témata, o kterých byste třeba neměli motivaci nebo vůli diskutovat zdlouhavě navážno. Chápejte, že výroky jsou záměrně provokativní. A moc se nesnažte dobrat pravdy – lepší je nezasekat se a po chvíli jít dál.

[Mag]

Být dobrým hráčem je skill úplně stejně, jako být dobrým GMem. Obojí se dá naučit.

[tochalius]

Na tom je kontroverzního co?

[sirien]

Impliukovaná naivní víra, že protože je to skill tak se to může naučit každej?

[Jezus]

My, Hlídkaři, přísaháme, že budeme chránit náš druh, svobodu našeho národa a čest našich předků.
Toho dosáhneme pomocí znalostí, meče a štítu.
Nikdy neupřednostníme potřeby a zájmy jednotlivce před potřebami a zájmy většiny.
Vždy budeme bojovat za vyšší dobro.

Jak vám taková doktrína paravojenské jednotky zní?
Soustřeďte se na jednotlivé obraty a slovní spojení a přiznejte si pravdu.

kontroverzní pravda

Myší hlídka jsou fašisti.

[Markus]

Jóóó Myší, ne Dračí.... až spoiler to objasnil.

[Jerson]

Jak vám taková doktrína paravojenské jednotky zní?

Úplně v pohodě. Na takové prohlášení nemusí být voják žádný fašista.

[Sosacek]

Zajmy a potreby vetsiny mi nezni moc fasisticky a vubec pravicove, to by byly jen zajmy nejake vyssi tridy. Spis to budou mysi komousi.

[tochalius]

Fašismus je označením typu politické ideologie, jejímiž typickými rysy jsou zejména autoritářský a vůdcovský princip, vypjatý nacionalismus, militarismus, sociální darwinismus, kult modernity, mládí a síly jakož i silná ekonomická role státu chápaného korporativisticky, v němž soukromé vlastnictví musí sloužit kolektivnímu prospěchu.

Je to fašismus jak vyšitej.

[komi]

Daný výrok není ani nutnou ani postačující podmínkou fašismu.

Edit: Tohle vlákno by mělo být bouřlivější a vášnivější, nějak mi to nejde. Tenkrát v hospodě mi to šlo líp. Zkusím to znova:
Hmm, aspiruješ na největšího kreténa! (Uznalý, respektující smajlík) A vůbec sám jsi fašista! A podle té tvé pravdy by byli fašisty i všichni skauti a beztak i sokoli!

[MaMaHaJ]

Sokol rozhodně. Nakonec v deskové hře Root jsou fašisti Orlové, a celá ta ptačí symbolika je prostě podezřelá.

Každopádně, s Myší hlídkou je to imho složitější - jednak se musíme ptát, jaká je vlastně třídní struktura myší společnosti. Máme tady vládnoucí třídu, která by využívala Myší hlídku jakožto paramilitantní organizaci, která hájí jejich zájmy, nebo je Myší hlídka spíš kolektivní snaha nižších myších tříd se bránit proti různým hrozbám, které běžné myšky ohrožují? Jaký je revoluční potenciál Myší hlídky?

A pak - co lasičky? Když srovnáme společnost myší a lasiček, zdají se mi lasičky mnohem fašističtější, a rozhodně spíš jako reakční síla v rámci celého lesa, než Myší hlídka samotná, která (i přes možná problematickou symboliku) hájí zájmy běžných myšek a snaží se o kolektivní spolupráci mezi myšími komunami. (Jak silně hierarchické je vlastně vedení myší hlídky?)

Pak by to chtělo projet Eccovu definici ur-fašismu (https://www.afed.cz/text/7228/ur-fasismus), to je imho nejjistější způsob jak zjistit na čem jsme, a jestli může být Myší hlídka (byť problematickým) politickým spojencem, nebo naopak reakční překážkou k osvobození myšek a dalších malých savců.

[Antharon]

Sokol rozhodně. Nakonec v deskové hře Root jsou fašisti Orlové, a celá ta ptačí symbolika je prostě podezřelá.

Orli? Radšej budem hrať za efektívnych byrokratických orlov (mocných, vznešených a všeobecne lepších), než za nejaké predpotopné feudálne mačky, alebo špinavých disidentov!

[Sosacek]

A co teprve

ostriz-03.png

[Markus]

Děkuju smrqovi za (důležité) téma k diskuzi, ale fakt patří spíš do rozličného pokecu, takže oddělena samostatná diskuze Gender.

[sirien]

Antharon: Nevím o tom, že by Jerson říkal, že všichni ostatní lidi, kteří hrají hry s méně gamistickými prvky než on, nehrají opravdové rpg.

Všichni lidi kteří hrají hry s méně gamistickými prvky než Jerson nehrají opravdové RPG.

[Jerson]

Zabrousil jsem na první stranu téhle diskuse a našel tu nějaké výroky, které mě zaujaly.

Obvious traget is obvious:

Pravidla Omegy jsou obecně dysfunkční a fungují jen Jersonovi jako formalizace a zakrytí jeho vlastních GM fiatů - takže vlastně dělají přesný opak toho co Jerson chce, tvrdí a dost možná i sám věří.

Siriene, dostaneš bod sám za sebe
Komentář ve videu zde.