Revize překladů nestvůr pro AD&D

[Markus]

Překládám bestiář k Old-School Essentials, kterážto hra přebírá nestvůry z AD&D. Překládám celkem konzervativně a navazuju na tradici překladů AD&D (nikoli pozdějších edic, které šly jinou cestou!). Občas ale narážím na názvy příšer, které možná zaslouží ještě jedno zamyšlení...

Pro referenci: tohle je stav překladů příšer pro AD&D, jak byl někdy v roce 2004 zanechán.


Je illithid spíš mozkomor, nebo mozkožrout?

Já bych psal mozkomor (a taky se to tak před 5e překládalo), ale naštval mě český překlad Harryho Pottera, když tohle slovo vyžral, takže si pod tím lidi mladší než já možná představí něco jiného než fialovou obludu s chapadly místo pusy.

[Pan Bača]

Je illithid spíš mozkomor, nebo mozkožrout?

Já bych psal mozkomor (a taky se to tak před 5e překládalo), ale naštval mě český překlad Harryho Pottera, když tohle slovo vyžral, takže si pod tím lidi mladší než já možná představí něco jiného než fialovou obludu s chapadly místo pusy.

Nemáš pravdu, mám tady překlad ADnD 2e, kde je to mozkožrout (mimochodem jsi tam uveden jako korektor ). Stejně tak v baldurech byli mozkožrouti.

[Markus]

Ten bestiář k AD&D 2e nikdy nebyl aktualizován podle dohodnutého klíče. Tady je diskuze o klíči, mozkomor se tam dostal od překladatelů třetí edice. V Baldurech byl skutečně mozkožrout.

Ale na to jsem se neptal, hergot!

[ShadoWWW]

1) Před 5E se překládal jako mozkožrout i mozkomor, 5E to zkonsolidovala na mozkožrout.

2) V BG to byl jen mozkožrout.

3) Mozkomor je posledních 25 let zkompromitovaný Harry Potterem, to už je dost dlouho.

[tochalius]

Aha! Já třeba vůbec nevěděl, že se illithid někdy jako mozkomor překládal, to je pro mě pojem výhradně z Harryho Pottera. A naopak mozkožrouta považuju asi právě skrze BG za naprosto samozřejmýho.

[Markus]

Fajn, budiž mozkožrout, tahle rychloanketa mi stačí, jiní to asi nebudou vidět jinak. A ta shoda s Harrym Potterem je fakt blbá.

A teď něco zapeklitějšího..

umber hulk

Tradičně a vždy překládán jako "klepetnatec", což je moc pěkné, akorát že...

umber1.jpg

umber2.jpg

umber3.jpg

On vůbec nemá klepeta!

Což je blbý, že.

Ohromné (9 stop vysoké, 5 stop široké) dvounohé nestvůry se železnými tlapami, hrozivými kusadly a čtyřma očima (dvě hmyzí, dvě lidská). Loví čerstvé maso v jeskyních, tunelech a kobkách.

Jelikož nehodlám nestvůru pojmenovat po orgánu, který nemá, potřebuju ten název přehodnotit.

Originál je zajímavý tím, že je divný, má nezvyklou stukturu barva + něco, má vlastní melodičnost. „Klepetnatec“ nic z toho nezachovával, vyhnul se tomu neutrálním popisem, který neurazí ani nepotěší. Zvládneme to nějak zachovat?

Nakonec jsem dospěl k sivý ďas, to je asi nejblíž originálu, co jsem vymyslel, aby to zachovávalo jak tu strukturu barva + něco, tak tu melodičnost (má to jenom tři slabiky jako originál, což vnímám jako hodně důležité pro používání). Ta sivá barva se sice moc netrefuje do těch moderních okrových, zato k těm druhoedičním černým docela sedí. A prvoediční (což je pro mě berné) jsou „ are black, shading to yellowish gray on the front“.

Napadá někoho něco lepšího?

[Selhan]

Mne (jakozto nekomu, kdo k ADnD nehral) treba mozkozrout prijde blby, protoze pod tim si predstavim intellect devourera.

[Markus]

To byla i moje úvaha, ostatně to “flay” má blíž k moření než žraní, ale tradice je asi hodně silná. Plus ten Harry Potter.

[LokiB]

Hmm, tady jsem zase jednou v neshodě s překladatelskou klikou Mozkožrout nikdy dobře nevystihoval tu hrůznou majestátnost těhle fakt do určité míry ultimátních nepřátel. Že se jim tak říká v přítmí hospod, když pokročí hodina a bandy hrdinů se kasají nebo si vyprávějí ... to je úplně ok. Ale jinak (a není to vyjímka) se překladem do češtiny ztrácí část emocí s jménem spojených na úkor jeho hrubší komičnosti.

Ad sivý ďas ... ďas je buď poměrně univerzální pojem pro širokou skupinu monster, nebo tedy naopak jen specifický druh monster. Vzal ho ďas ...
Tady by bylo za mě fajn, kdyby to nějak vystihovalo jeho mohutnost, jeho původ v podzemí ... a možná i barvu.

Umbra je dost daleko od sivé.
Zemský kolos
Umberový / Umbří kolos (v češtině umbra jakožto barva existuje)
Umbří hulk (hulk je díky marvelu do češtiny etablovaný pojem, dost na to, aby se dal ponechat a bral jako zobecnění právě takovéhoto typu monster "samý sval" ...)

[MarkyParky]

Ďas je ďábel nebo ryba, ne přerostlý hypnotizující brouk.

[York]

Nezatracoval bych doslovnej překlad. Schopnost zpětně vyluštit, o který nestvůře se mluví, je docela užitečná. Takže třeba okrový kolos.

BTW u těch mozkoužroutů nastane problém, když někdo do bestiáře dá Brain Eatery.

[LokiB]

A teda, abych nebyl jen za kritika ... dám ke kritice svou kůži na trhu.
Pán mysli - Ilithid
(Myslipán, kdyby někdo chtěl mermomocí jedno slovo)
Ten-Co-Drásá-Mysl

(to, že to bylo nějak divně přeloženo kdysi, je spíše důvod pro to, to opravit, než to táhnout dál ...)

[Markus]

Loki: To jsou zajímavé jazykomilecké úvahy, ale nakonec překládám především hru a potřebuju, aby se ta slova dala používat v kontextu hry. A zatímco lidi skutečně v klidu řeknou: „Tam nepůjdeme, tam jsou mozkožrouti,“ tak asi nikdo příčetnej by z huby nevypustil „Tam nepůjdeme, tam jsou ti-co-drásají-mysl / myslipánové / pánové mysli“.

Kažopádně se ale nenechte omezovat, za komentáře jsem rád, já si to pak nějak přeberu.

Ďas je ďábel nebo ryba, ne přerostlý hypnotizující brouk.

To je pravda a dobrá poznámka. Tak tedy „sivý kolos“? O kolosu jsem uvažoval, jen už mi naskakujou slabiky. Pak ještě „okrový kolos“, ale to už je IMHO moc slabik na to, aby to někdo reálně chtěl říkat. (Nakonec by stejně všichni říkali jenom „kolosové“, ale to dost možná i u varianty se „sivý“).

[Markus]

Tak mě teď cestou do postele napadl “okrohnát” a možná by se dalo s tím -hnát ještě něco vymyslet.

[LokiB]

Loki: To jsou zajímavé jazykomilecké úvahy, ale nakonec překládám především hru a potřebuju, aby se ta slova dala používat v kontextu hry. A zatímco lidi skutečně v klidu řeknou: „Tam nepůjdeme, tam jsou mozkožrouti,“ tak asi nikdo příčetnej by z huby nevypustil „Tam nepůjdeme, tam jsou ti-co-drásají-mysl / myslipánové / pánové mysli“.

Kažopádně se ale nenechte omezovat, za komentáře jsem rád, já si to pak nějak přeberu.

Tak já bych si s hráčema raději plánoval útok na baštu Pána mysli než mozkožrouta. Ale tak každý máme jiný vkus. Obecně na překladech se fakt s lidma na forech neshodnu, protože "mozkožrout" mě v podstatě pro hraní Mind Flayera uráží svou a) nesprávností b) nízkou hrubostí c) lacinou zvukomalebností slovního spojení

To je pravda a dobrá poznámka. Tak tedy „sivý kolos“? O kolosu jsem uvažoval, jen už mi naskakujou slabiky. Pak ještě „okrový kolos“, ale to už je IMHO moc slabik na to, aby to někdo reálně chtěl říkat. (Nakonec by stejně všichni říkali jenom „kolosové“, ale to dost možná i u varianty se „sivý“).

Ten sivý fakt není moc dobrý v tom, že se pak někdo koukne na obrázek ... a teda sivé to většinou nebude.
"Umbří" odpovídá aspoň barvou (i v češtině), zachovává "fantasy nádech", je věrné originálu.
hulk ti i zachová počet slabik, že ano a hráči, kteří akceptují mozkožrouta, nemůžou mít problém s hulkem - to se krásně do češtiny etabluje.