Trumpetárium

[Vallun]

Dokážu si představit scénář, kdy do Trumpových vlhkých snů hodí vidle Čínou dotované guerrily a stane se z toho spíš noční můra. Až začnou umírat vojáci, které tam USA nasadí a poteče proudem nejen ropa, ale i krev, třeba i na tu devastaci země v rámci snahy o udržení kontroly dojde.

To vůbec nejde vyloučit - ale i to by mělo jedno pozitivum - bylo by konečně zřetelnější i pro některé zaslepence, že Čína je skutečný nepřítel....

Radovat se z toho, že Trump používá bez jakéhokoli schválení kýmkoli armádu proti jiným státům, mi přijde neuvěřitelně krátkozraké.

Opravdu je potřeba k sebeobraně souhlasu či schválení "někoho"??

Hybridní válka má mnoho podob...

[tochalius]

Akorát jen v jednom případě je to pravda.

Na tom se shodneme my tady. V Rusku a Číně se shodnou nejspíš na něčem jiném. Taky jim to dává mandát zaútočit? Západu se teď bude jen těžko tvrdit, že ne. Nehledě na to, že tenhle zásah fakt není motivována sesazením diktátora, ale ovládnutím venezuelské ropy.

[Selhan]

Opravdu je potřeba k sebeobraně souhlasu či schválení "někoho"??

Ano, podle amerického právního řádu to měl schávlit kongres. Nebo už neuznáváš právní stát jako rozumný systém?

[Vallun]

Ano, podle amerického právního řádu to měl schválit kongres. Nebo už neuznáváš právní stát jako rozumný systém?

Ano měl, ale to je interní záležitost USA. Pokud s tím nesouhlasí, ať ho impíčujou...

[Selhan]

Interní záležitost největší vojenské moci světa, na které stojí celá kolektivní obrana našich zemí a která zároveň v poslední době udělala zásadní otočku a má EU za nepřítele, je podle mě rozhodně něco, co se nás týká.

[jjelen]

Akorát jen v jednom případě je to pravda.

Na tom se shodneme my tady. V Rusku a Číně se shodnou nejspíš na něčem jiném. Taky jim to dává mandát zaútočit? Západu se teď bude jen těžko tvrdit, že ne. Nehledě na to, že tenhle zásah fakt není motivována sesazením diktátora, ale ovládnutím venezuelské ropy.

No, vlády na Ukrajině a Tchaj-wanu vzešly z mezinárodně uznávaných, regulérních voleb. Ne tak Madurova, pokud vím?
(neříkám, že to zcela legitimizuje tuhl Trumpovu akce, jen bych Venezuela fakt nedával na stejnou úroveňs Tchajwanem nebo Ukrajinou)

[tochalius]

No, vlády na Ukrajině a Tchaj-wanu vzešly z mezinárodně uznávaných, regulérních voleb. Ne tak Madurova, pokud vím?
(neříkám, že to zcela legitimizuje tuhl Trumpovu akce, jen bych Venezuela fakt nedával na stejnou úroveňs Tchajwanem nebo Ukrajinou)

Abychom se nechápali špatně, já ty země a jejích vlády na stejnou úroveň nedávám, umím si ale představit, že je na stejnou úroveň budou klást mocnosti, které na nich budou mít zájem.

A jasně, mezinárodně uznávané volby by byl dobrý argument, kdybychom ovšem v přímém přenosu nesledovali rozpad mezinárodního řádu (a tím nemyslím jen Venezuelu).

[jjelen]

Abychom se nechápali špatně, já ty země a jejích vlády na stejnou úroveň nedávám, umím si ale představit, že je na stejnou úroveň budou klást mocnosti, které na nich budou mít zájem.

Že toho využije Rusko a Čína ke svojí propagandě, to se mi zdá jako ten nejmenší problém. Využijí cokoliv a kdykoliv, i kdyby si to měli vymyslet, a mnozí vypatlanci jim to, žel, zbaští...
To už si spíš říkám, zda v očích mnoha Venezuelanů Maduro a jeho režim spíš nestoupnou, a zda tím LA státy nebudou tlačeny do náruče Moskvy a Pekingu

[Pieta]

Maduro nestoupne, toho neměl rád nikdo, ale důvěryhodnost US, kde jednoho prezidenta kvůli drogám omilostní a druhého zavřou, a kde si s jedním diktátorem bezva rozumějí a s druhým prostě musí zatočit, to moc nevylepší.

[MarkyParky]

Ony USA ještě měly nějakou důvěryhodnost?

[Pieta]

Ony USA ještě měly nějakou důvěryhodnost?

A proč myslíš, že píšu nevylepší a ne zhorší?

[Argonantus]

No, vlastně měly, setrvačností; a na té důvěryhodnosti stála donedávna naše vlastní obrana. Jmenovalo se to NATO. Teď už nestojí vůbec na ničem, jen na hromadě patetických keců.

Jinak stran toho práva - je to samozřejmě katastrofa hned na několik způsobů.
Mezinárodní právo na nedotknutelnost hranic a suverenitu státu, jeden z hlavních norimberských argumentů, jde do kopru.
Americká ústavní dělba moci, kdy se k vypovězení války vyjadřuje Kongres je to samé.
Legitimitu Madurovy vlády samozřejmě nemůže posuzovat jednotlivě okoljdoucí cizí velmoc.
Údajná obnova demokracie jde do kopru tím, že Rubbio právě jedná s Madurovou viceprezidentkou.

Právně jde vlastně o stejnou operaci, jako ruský pokus o únos Zelenského a spol. v roce 2022 přes letiště Hostomel. jediný rozdíl je v tom, že tehdy se to nepovedlo.

.Sorry za politický komentář; ale nedalo mi to, tahle věc nás bude mrzet stejně jako onehdá MH 17. Jsme letos v novém věku.

[Vallun]

umím si ale představit, že je na stejnou úroveň budou klást mocnosti, které na nich budou mít zájem.

A co jim zabrání si to vyložit po svém, ať už uděláme cokoliv? Nebo neuděláme nic...

[LokiB]

Ony USA ještě měly nějakou důvěryhodnost?

Tak u poloviny světa podle všeho ano. Aspoň co jsem sledoval politické komentáře z různých zdrojů. Chápu, že to na RPG foru nestačí
Taky si můžeš tu otázku položit obecněji ... má ještě někdo ve světě politickou důvěryhodnost? Kdo? Na čem založenou?
A jestliže ji nemá (tím neanticipuju tvoji odpověď, jen vybírám náhodně jednu ze dvou možností) nikdo významný, je poukazování na tuto kategorii k něčemu dobré?

A nemyl se, mně osobně se ta akce nelíbí a mám za to, že takto se státy obecně chovat nemají. Nelíbí se mi primárně kvůli tomu, že ji dělá trump a dělá ji ze (za mě) špatných důvodů.
V hezkém a spravedlivém světě by ovšem diktátoři typu svině Maduro vůbec nebyli.
V méně hezkém a realističtějším světě by byli přesně takto odstraňováni "těmi hodnými". Protože jinak se jich zbavit nejde.
V reálném světě žádní "ti hodní" nejsou. Svině jsou všichni a fandit nelze nikomu.

[York]

No, vlády na Ukrajině a Tchaj-wanu vzešly z mezinárodně uznávaných, regulérních voleb.

Zrovna v případě Taiwanu je to tím mezinárodním uznáváním dost špatný, Čína tomu aktivně brání.

Jsme letos v novém věku.

Už jsme v něm docela dlouho, jen si to někteří stále ještě odmítají připustit.