[Playtest-svět] Zamčené město – sociální thriller one-shot

[Waramir]

Město je uzamčené kouzlem, které selhává.
Kdo odejde, zmenší se na velikost hmyzu.
Hmyz v ulicích není nepřítel – je symptom. Skutečný problém jsou lidé, strach a rozhodnutí, která něco stojí.

Předkládám krátký ukázkový one-shot určený výhradně pro GM / vypravěče.
Nejde o hotový svět, ale o playtest designu – svět jako systém tlaku, bez pevného scénáře a bez „správného řešení“.

Typ hry:
sociální thriller s nádechem městského survivalu

Jak se to hraje:
• svět se zhoršuje i bez zásahu hráčů
• žádná volba není čistá
• každé řešení zlepší jednu věc a zhorší jinou
• hmyz je symptom, ne cíl hry

Materiál je navržený tak, aby šel odehrát bez rozsáhlé přípravy – GM pracuje s tlakovými osami světa, cenou rozhodnutí a reakcemi frakcí.

PDF ke stažení (pouze pro GM):
https://drive.google.com/drive/folders/ ... K-HIhK4hID

Hráči by dokument číst neměli – nejistota je záměrná součást hry.

⸻

Hledám zpětnou vazbu od GM, kteří one-shot skutečně odehrají.
Zajímá mě hlavně:
• kde hráči váhali nejvíc
• jaké rozhodnutí bylo nejtěžší
• kde svět tlačil sám, bez potřeby připraveného příběhu

Tohle je test funkčnosti světa, ne prezentace hotového produktu.
Předem díky každému, kdo se do toho pustí a vrátí zkušenost z hraní.

[Markus]

Odkazovaný dokument má všehovšudy 200 slov. To je necelá jedna stránka. Není to nějaká chyba, nepřipojil jsi jen nějaký leták? Jinak teda moc nevím, k čemu chceš feedback. (Ani proč by zrovna těchhle pár slov mělo být "jen pro GMa".)

[Waramir]

Díky za reakci, je fér a přesně míří na rozdíl v přístupu.

Ano, dokument je záměrně velmi krátký.
Nejde o hotový svět ani o lore materiál, ale o playtest minimalistického one-shotu postaveného jako tlakový rámec, ne jako popisový setting.

Ten dokument není určený ke čtení, ale k použití při vedení hry:
– dává GM jasné vodítko, jak má svět reagovat
– neříká, co se má stát
– a zbytek má vzniknout až u stolu

Feedback, který hledám, není k textu jako takovému, ale k otázkám typu:
• zda GM dokázal hru vést bez další přípravy
• kde musel improvizovat víc, než je mu příjemné
• jestli tlak světa fungoval i bez předem připravených NPC a scén

Rozumím, že pro GM zvyklé na detailní popisy a hotové postavy to může působit jako „málo materiálu“ – tenhle one-shot je ale záměrně cílený na jiný styl vedení hry.

Každopádně díky za upozornění, pomáhá mi to líp vymezit, pro koho ten materiál je (a pro koho není).

[MartinJ]

To už ChatGPT obživnul a samovolně postuje na fóra? Nebo proč je každý tvůj příspěvek psaný/prohnaný přes to? Zdráhám se vůbec tu přílohu otevřít, jestli to je taky jenom generovaná slátanina

[Waramir]

Rozumím té obavě. A ano pomáhám si s AI, ale není to jen náhodné generování. Je to několikadenní práce kde jsem AI využil jako nástroj. Stejně jako pro příspěvek sem.
Jestli to není tvůj styl, ok beru. Mířím hlavně na GM kteří preferuji trochu jiný styl hraní, než je přímé hotové dobrodružství. Na GM které zajímá hraní a vytváření příběhu při samotném hraní.
Pokud by jsi změnil názor a stáhl si one-shot odehrál a podělil ses o zkušenost budu rád. Ale chápu že tohle není pro standardní GM.

[Markus]

Waramire, zkusím si teď představit, že to není AI trolling, ale že ti je 11 let nebo tak něco a ve skutečnosti nevíš, co jsou RPGčka.

Pokud jsi poslal výsledek několikadenní práce, pak nevím, kam jsi těch několik dní dal. Reálně jsi poslal dvě stě slov brainstormingu, který kdokoli z přítomných napíše za 10 minut i se zapínáním počítače nebo za půl minuty s použitím ChatGPT. Zpětná vazba... se k tomu dát nedá, protože upřímná zpětná vazba je, že to má nulovou hodnotu. Je to nic. Nic to nesděluje, nic to neobsahuje. Nikomu to k ničemu nebude. Hrát se podle toho nedá.

Podívej se prosím, co jsou RPG hry, jak vypadají, jak se hrají... a koukni do nějakých publikovaných materiálů. Chceš námět na oneshot? Výborně, podívej se třeba na tyhle připravené oneshoty, co tu vznikly v rámci tvůrčí výzvy RPG kuchyně. Všimni si, že je tam nějaký nadesignovaný obsah, který někoho stal přemýšlení a práci. Nejsou to vágní nápady stylem "něco by se možná mohlo stát a nebo taky ne – vymysli si to sám", jakých jsi ty napsal šest a vydáváš to za dílo.

Ale reálně si jenom povídám s AI, že?

[smrq]

Přemýšlím, jestli jde o nějaký sociální experiment a zkoušíš, co lidi vydrží, nebo ten materiál myslíš vážně a opravdu žádáš zpětnou vazbu.
Zkusím předpokládat, že to myslíš vážně. Takže ti napíšu svůj feedback jakožto mnohaletého vypravěče a tvůrce modulů.

Předně nechápu, co jsi na tomto tvořil několik dní. Upřímně, tohle mi připomíná moje poznámky, když dostanu nějaký nápad na hru a pak Sednu k PC, abych si to rychle zapsal, než to zapomenu. A teď bys k tomu měl sednout a teprve to všechno rozpracovat a popsat. Protože v tomto stavu je to pro kohokoliv jiného než tebe nepoužitelné. Ty tam možná vidíš další nápady a spojení, ale to proto, že jsi to vymyslel. Já tam nevidím nic a vůbec nevím, co bych si s tím počal.
V této podobě bych to nikdy jako podklad pro hru nevzal. Ne proto, že by to pro mě bylo nezajímavé, ale protože tam není nic, s čím bych dokázal pracovat.

Edit: Markus mě o minutu předstihl a jak čtu, říká vlastně to samé.

[Markus]

Kontrolní otázka: Pro jakou je to hru?

[Waramir]

Díky za upřímnou zpětnou vazbu.

Je zřejmé, že tenhle materiál neodpovídá stylu přípravy a vedení hry, na které jste zvyklý, a to respektuji. Ten one-shot je záměrně minimalistický a cílí na GM, kteří pracují spíš s rámcem, tlakem a improvizací než s připraveným obsahem.

Beru si z toho jasný signál, že pro část vypravěčů je tenhle přístup nepoužitelný, a je to pro mě cenná informace.

Díky za čas i otevřenost.

[Waramir]

Kontrolní otázka: Pro jakou je to hru?

Je to hra pro GM, kteří nehledají hotové dobrodružství, ale rámec pro hraní, kde se příběh rodí až u stolu.

Pro vypravěče, kteří:
jsou zvyklí pracovat s improvizací
chtějí, aby svět tlačil i bez připraveného děje a baví je morální dilemata, nedostatek zdrojů a důsledky rozhodnutí


Je to záměrně úzký one-shot pro konkrétní styl hraní.

[Markus]

Neposlouchej je, Waramire, jsou to škarohlídové. Zkoušel jsem tvůj oneshot už se třemi skupinami a pokaždé jsme se náramně bavili. Přestně takovýhle formát my vyhovuje – nesvazuje mě pravidly a jasnými pokyny, naopak mi dává příležitost všechno si to s kamarády vymyslet sám. Až dosud jsme si připadali hrozně svázaní, teprve tvůj minimalistický přístup nám sedl a otevřel nám cestu k moři zábavy. Určitě to aspoň ještě jednou otočím s jinou skupinou a mezitím doufám, že věnuješ spoustu dalších plodných dní tvorbě jako tato.

[MartinJ]

Neposlouchej je, Waramire, jsou to škarohlídové. Zkoušel jsem tvůj oneshot už se třemi skupinami a pokaždé jsme se náramně bavili. Přestně takovýhle formát my vyhovuje – nesvazuje mě pravidly a jasnými pokyny, naopak mi dává příležitost všechno si to s kamarády vymyslet sám. Až dosud jsme si připadali hrozně svázaní, teprve tvůj minimalistický přístup nám sedl a otevřel nám cestu k moři zábavy. Určitě to aspoň ještě jednou otočím s jinou skupinou a mezitím doufám, že věnuješ spoustu dalších plodných dní tvorbě jako tato.

Mám stejnou zkušenost.
Stejný pocit u stolu.
Stejné ticho mezi hráči, když se svět nakloní a rozhodnutí má váhu.

Tvůj minimalistický oneshot nevede hráče za ruku.
Nevysvětluje. Neutěšuje.
Jen nastaví tlak – a zbytek nechá na lidech u stolu.

Hrál jsem ho opakovaně.
A pokaždé fungoval jinak.
Ne proto, že by byl nedopsaný, ale protože je napsaný jako rámec — ne jako mapa.

Žádná správná cesta.
Jen důsledky.

Tenhle způsob hraní mi sedí.
Rozvazuje ruce, ale zpřísňuje odpovědnost.
Přestáváme „řešit modul“ a začínáme žít ve světě.

Určitě ho ještě otočím s další skupinou.
A budu rád, když v tomhle směru budeš tvořit dál — protože přesně tenhle styl her tu chyběl.

[Waramir]

Ok pánové, tahle zpětná vazba už mi stačí. Ponaučeni z toho mám.
Chtěl jsem ty světy tvořit trochu jinak než je standard. A jak je vidět nesetkalo se to s kladným ohlasem (zatím).
Pro současné GM je to osekané až moc a ztrácí se tedy podstat. Je to jiné až moc.
Díky za vaše postřehy i když v posledních příspěvcích trochu útok který úplně nebyl třeba.
Tak za pár dní to zkusím jinak a lépe.

Díky za vaše postrehy

[smrq]

Já zkusím odpovědět ještě jednou a bez ironie, jako předvedli pánové nade mnou.
Myslím si, že jsi viděl někde na netu nějaký gameplay (hádám, že Legendy ze stolu, tipuju BitD) a doslechl ses, že to odehráli defakto bez přípravy vypravěče. Že měl jen pár poznámek a jinak nic. Ale i tyto party hrají hru, která má popsaný svět a je se tam čeho chytit. Mají příručky plně popsaných lokací a postav a námětů.
Když se Markus ptal, pro jakou hru by to mělo být, to není rýpnutí, ale důležitý dotaz. Protože hra ti může dát svět a NPC. Hra ti může dát pravidla, která improvizaci nějakým způsobem podporují.
Ty nemáš hru, takže nemáš ani pravidla, která by improvizaci podporovala, ale nemáš ani svět, NPC a háčky.

Jediné, co nabízíš, je:
1/ hrajete ve světě, který nejde opustit, protože se z vás stanou brouci.
2/ Svět je plný brouků (ale neříkáš, co s nimi, proč tam jsou, co to znamená).
3/ Váš svět je pěkně drsný (ale neřekl jsi čím a jak se to projevuje).
4/ Všechno ostatní vznikne až při hře improvizací.

To je prostě málo. Není to o tom, že je to pro některé vypravěče nevhodný svět, protože neradi improvizují. To je málo pro úplně všechny vypravěče! Takový modul nepotřebuju, to můžu začít rovnou úplně bez ničeho a vyjde to vlastně nastejno.

Proto zopakuju mou radu: sedni k tomu a dopracuj to.

[boubaque]

Waramire, je myslím škoda, žes ten soubor ze složky smazal, protože jednak teď nemám na co konkrétně odkazovat (a musím lovit v paměti, co v ní zůstalo z otevření včera), jednak kdyby to někdo přece jen chtěl zkusit použít, už nemůže. Každopádně zkusím k těm podkladům, ale i k práci se zpětnou vazbou dát pár upřímně míněných komentářů a snad ti něco z toho pomůže:

Nečekej, že první reakce na tvou tvorbu budou hned užitečné. Ne že by nemohly být, ale spíš počítej s tím, že hodnotná zpětná vazba přijde klidně až po několika dnech, zvlášť když očekáváš zpětnou vazbu až po odehrání. Na veřejných fórech (a sociálních sítích apod.) se vždycky obejví nejdřív příspěvky lidí, kteří zrovna mají čas číst příspěvky a zároveň toho nemají tolik co říct, a tak si nemusí na porobnější reakci vyhradit víc času. Ti, co potřebovali víc času (jako já), ti už teď budou odpovídat míň relevantně nebo vůbec, protože už nemůžou pracovat s tvým textem, pokud si ho hned neuložili. A část to odradí od reakcí úplně.

Stejně tak nemusíš na zpětnou vazbu reagovat hned. Dej si čas, zamysli se nad tím, a případně se ještě třeba doptej: "proč bys tohle u hry nevyužil? co přesně ti v tom chybí?" I pak můžeš dojít k závěru, že má kritik jiné preference a hra není pro něho, ale donutíš tím i jeho víc nad tvou tvorbou přemýšlet a komentovat víc věcně a konkrétně. A nakonec i od člověka s jinými preferencemi se můžeš dozvědět něco hodnotného - kdyby nic jiného, jak třeba líp vyjádřit, pro koho je hra určená.

Chtěl jsi komentáře po odehrání, to vyžaduje od lidí nějaké úsilí minimálně v uspořádání hry, organizaci skupiny a namotivování hráčů na tvou hru. Kromě toho, že to zase několik dní, ne-li týdnů trvá, stojí to nějakou energii. A tu je potřeba vynahradit tím, že člověku zase nějakou práci ušetříš, tentokrát s přípravou hry. Jenže to se ti asi nepovedlo, zkusím vysvětlit proč:

Myslím si, že jsem cílovka, minimálně před třeba 10 lety bych byl cílovka dost určitě a ještě bych měl mnohem víc času a příležitostí zkoušet různé věci. Ale ani před těmi 10 lety bych to nezkoušel rovnou z tvých podkladů odehrát. Ale abych byl poctivý a nezavrhl to hned po prvním přečtení, zkusil jsem si představit, co bych musel udělat, abych to mohl s vhodnou skupinou odehrát, protože takovou skupinu kreativních a experimentům otevřených hráčů ve svém okolí mám. Co bych jim řekl a jak bych přípravu a samotnou hru vedl? A po promyšlení popíšu, proč bych těmto kamarádům hru v téhle podobě nenabídl:

Musím být sám nadšený pro hraní dané hry (nebo mě to musí nějak provokovat, abych vyzkoušel něco nového) a ještě nadchnout ostatní hráče. Čím je zaujmu? Asi tím, čím to zaujalo mě... Ale mě to moc nezaujalo Takže se musím ptát: Co má být to, co by mělo zaujmout, nadchnout nebo vyprovokovat k hraní? Malincí lidičkové versus obří brouci? Sociální a komunitní rozbroje? Obtížná dilemata a spirála následků? Každá z těch variant může být zajímavá, ale všechny jsou zmíněné strašně vágně a některé jen na okraj. Tu správnou variantu (z náznaků v textu usuzuju, že ta poslední je nejdůležitější) anebo všechny chce mnohem víc prokreslit. Chci si už při čtení propozic představit, co se může ve hře odehrát (a přesto to neznamená, že chci mít nalinkovaný děj nebo sled scén).

Měl bych mít představu o prostředí a/nebo žánru. Ale z toho dokumentu jsem ji nezískal. Nechápej mě špatně, vlastně se mi líbí, že si můžeme se skupinou vybrat, jestli budeme hrát středověkou fantasy, steampunk/dieselpunk/"elektropunk", urban fantasy, space operu (resp. sci-fantasy), nebo nějaký hororový setting o démonech a konci světa. Ale o celém prostředí jsem se dozvěděl jen tohle: město, kouzelná bariéra, zmenšování (a pokřivení?) lidí, obří brouci (jako následek nevyřčeného problému), omezené/ubývající zdroje pro přežití. Dál k tomu vím, že hráči nemají hrát zachránce a že má jít o sociální thriller s prvky survivalu. Jakékoli další prokreslení a příklady bolestně chybí, s výjimkou abstraktně podaných následků některých rozhodnutí. Ty příklady nejsou špatné, ale jsou strašně abstraktní, a popravdě mi přijde, že se trochu bijí s premisou, že postavy nejsou zachránci, protože většina jich směřuje k řešení situace. A vlastně tomu napovídají i nabízené rysy/role postav, které popisují významné osobnosti v komunitě s potenciálem skutečně problém (kouzelnou bariéru) vyřešit.

Chybí mi taky třeba nějaké inspirační zdroje. K danému žánru bych si uměl představit třeba český seriál Pustina – všimni si ale, že hlavní postavy jsou vlastně nevýznamní lidé s malou šancí něco skutečně změnit, a proto seriál vyznívá jako sociální thriller. Ale i když podmínky jsou trochu jiné než ve tvém městě, taky jsou postavy uvězněny v trochu "postapokalyptickém" prostředí s mizivou šancí na únik.

Měl bych vědět, jakým tempem a v jakých úsecích se bude hra ubírat dál, a jaký rozhodovací mechanismus určí, kam se děj posune, minimálně v případě, že vypravěč a hráč nebo dva hráči mají vzájemně rozdílnou představu/přání. Tzn. jaká použijeme pro hru pravidla? Jednají postavy jako skupina, nebo se jen nepravidelně potkávají v různých nesouvislých scénách? Odehrává se děj kontinuálně, nebo se přeskakuje k zajímavým situacím/scénám, možná i retospektivně? Existuje nějaký rozhodovací mechanismus pro konfliktní situace, nebo se třeba hra vždy posune směrem, který popíše hráč, ale vypravěč pak vždycky vybere nepříjemný následek (podle přílkadů v druhé půlce dokumentu)? Jak si vlastně představuješ, že se to hraje?

Měl bych vědět, co budou zhruba zač hráčské postavy a co budou zač cizí postavy (NPC). Vypsal jsi nějaké role/rysy/charakteristiky pro hráčské postavy, které můžou být dobrým východiskem (i když podle mě jsou to moc "mocné" postavy pro žánr, který asi chceš hrát), ale vzhledem k absenci okolního prostředí je to strašně abstraktní a hráči (nebo já jako vypravěč, pokud budu tvořit postavy předem) se nebudou mít o co opřít. Nemluvě o tom, že na one-shot je často dobré mít už postavy připravené a nezdržovat se jejich tvorbou při hře. (Můžeme samozřejmě tvorbu postav pojmout jako tvorbu a prokreslování světa, ale o tom dál.)

Takže řešením je, že několik důležitých, nebo aspoň zajímavých prvků prostředí jako jsou lokace, postavy, konfliktní vztahy a motivace, hrozící nebezpečí..., (a) vymyslí před hrou vypravěč, (b) vymyslí skupina společně, nebo (c) vytvoří skupina hraním, kdy na začátku toho nikdo vlastně o prostředí nebude moc vědět. OK, může být. Ale má to jeden velký háček:

Co do té hry vnesly tvoje podklady?

A odpověď je, že tohle: "Kouzlem uzavřeným městem zmítají sociální nepokoje, protože pomalu, ale jistě docházejí zdroje, a kdo se pokusí uniknout, vrátí se zmenšený na velikost hmyzu. Postavy ovládají přístup k některým zdrojům, ale celý problém vyřešit nedokážou. Každá snaha zlepšit situaci vede jen k dalším tragickým následkům. jak se s tím postavy vyrovnají?"

A to je dobrý prompt pro další tvorbu nebo tvůrčí sezení před další hrou, ale ne dostatečné podklady pro odehrání byť jednorázové hry. A takhle stručné je to asi i lepší než jedna abstraktní a vágní stránka.