Rozličný pokec, aneb (2)
Moderátor: Faskal
-
ilgir
- pěšák
- Příspěvky: 10658
- Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
- Bydliště: nejkrásnější město světa
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Já jsem to taky kdysi někde četl. Ale myslím, že je to jedna z těch jistot starého dobrého tradičního světa, které už dnes neplatí.
Vzpomínám na tu záři, když se úplně rozetmělo.
A já, jako gryf v bestiáři, složil jsem křídla jako leporelo.
A já, jako gryf v bestiáři, složil jsem křídla jako leporelo.
-
Eleshar_Vermillion
- černá eminence
- Příspěvky: 20776
- Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
- Bydliště: Praha
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
No je fajn, že se za tyto jistoty z dob, kdy svět byl ještě v pořádku, Jindra tak udatně bije.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
-
Sosacek
- Příspěvky: 26903
- Registrován: 14. 7. 2004, 19:30
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Pointa je v tom, že musíš udržet erekci i několik hodin v nepříliš vzrušujícím prostředí natáčecího štábu, a ejakulovat ve správný čas - ne dřív nebo později. Rozkuřovačky se říká, že už vymizely, díky dostupné Viagře a jiným podpůrným prostředků, ale portfolio prý pořád platí.
Samozřejmě pokud natáčíš porno doma s vlastní (nebo i cizí) manželkou, tak na to asi portfolio nepotřebuješ(*), to se týká profíků kde někdo zaplatil minimálně statisíce za den natáčení s nájmem studia, kameramany, maskéry, osvětlovači, zvukaři a nemůžeš si dovolit aby ti to pokazil týpek co v nesprávný čas vyměkne.
(*): tohle je vhodný moment, aby někdo zvolal "sakra, proč jsi to neřekl dřív!"
Samozřejmě pokud natáčíš porno doma s vlastní (nebo i cizí) manželkou, tak na to asi portfolio nepotřebuješ(*), to se týká profíků kde někdo zaplatil minimálně statisíce za den natáčení s nájmem studia, kameramany, maskéry, osvětlovači, zvukaři a nemůžeš si dovolit aby ti to pokazil týpek co v nesprávný čas vyměkne.
(*): tohle je vhodný moment, aby někdo zvolal "sakra, proč jsi to neřekl dřív!"
kdo vi ten vi nic vic tim min
-
Antharon
- Příspěvky: 8548
- Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
- Bydliště: Šenkvice
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
A potom mu to chudakovi manzelka zakaze a on musi vymenit prospekt naplnajucej zabavnej roboty za dealovanie pika...
Microdosing Workoholism...
-
LokiB
- Příspěvky: 2346
- Registrován: 20. 7. 2020, 20:39
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Jako zní to hezky ... ale čím je to podloženo. Jedno či druhé:komi píše: ↑3. 12. 2025, 08:52
LokiB: Jasně, člověk společenské zvíře, kdyby neměl sníženou toleranci k nedostatkům svých blízkých a svých oblíbenců, zůstal by zoufale sám. Evoluce nás tak vybavila. Pak to různě omlouváme, zavíráme oči před nepříjemnými informacemi nebo je rovnou prohlásí za smyšlenky a pomlulvy. To ale vůbec nijak nesouvisí s tím, co tu psal Eleshar, a to že politik, který má škraloupy v soukromí/osobním životě, bude s vyšší pravděpodobností problematický i v pracovním a politickém životě. O tom byla ta odbočka z Havlodiskuze.
- člověk může vidět chyby svých blízkých a mít je přesto rád, to není nijak nemožné. naopak se říká, že muž svoji partnerku opravdu miluje, když má rád i její zjevné nedostatky
- jakákoli souvislost škraloupů v osobním životě s vyšší pravděpodobností problematičnosti i v pracovním a politickém životě
pardon, tady nějak na první dobrou "to je přeci jasný, to nám říká zdravý selský rozum" nenaskočím
Takový člověk může být pěkný zmetek, a nebo vůbec zmetek být nemusí ... je to tak 50 na 50komi píše: ↑3. 12. 2025, 08:52 Samozřejmě usuzovat něco z nevěry a sukničkářství/kalhotářství moc nejde. Takový člověk může být pěkný zmetek, protože lže nejbližším, a lidi, kteří jsou zvyklí lhát, tak se většinou neomezují jen v jedné oblasti. Ale v případě dohody obou, je to blankytně čisté. Co se týče Havlových, tak delší pobyty jednoho z manželů v kriminálu se taky jistě na nějakých partnerských nastaveních projeví.
Mimochodem, kolik bys myslela, že % lidí ve společnosti aspoň jednou za život je nevěrných?
Druhé mimochodem je to, že nedávám bianco šek, že "nevěra je úplně ok a super" ... celou dobu mluvím o tom, že jde o kontext.
Prostě odlišuju případ, když manželka má s manželem 3 děti, on je depresivní začínající alkoholik, o manželku nejeví valný zájem, je uzavřený do sebe, pokusy o společné řešení ignoruje a odmítá, přesto zůstávají spolu ... a ta manželka s velkým deficitem uspokojení svých potřeb má pak příležitostně milence. A opět vice versa.
Mimochodem ... v historii lidské společnosti byla období, kdy mimomanželské poměry byly v určitých společenských vrstvách zcela běžné. A ta období nejsou ani tak moc stará.
Takže stále opakuju "jde o celkový kontext, nikoli o vlastní fakt "nevěry"" ... bez toho je pokrytecké to vůbec hodnotit.
Tady je zas třeba říc, že skutečně nemálo z těch, kteří mluví o "tradiční rodině", vůbec o "tradiční rodinu" zájem nemají. Akorát si vybíjejí svoji frustraci v nenávisti k sexuálně a životním stylem odlišným lidem. "tradiční rodina" je jen zoufalá berlička.komi píše: ↑3. 12. 2025, 08:52 Jinak pod vlivem tvého příspěvku a přiložených studií jsem se pokusně přepnula mentálně do módu "příznivec Rajchla" a zodpovědně musím říct, že mi hájení tradiční rodiny a půjčování manželky na swingers párty najednou už vůbec pokrytecké nepřijde. U nemála přírodních národů fungovala v rámci jejich tradiční rodiny sexuální pohostinnost. Třeba u Inuitů.
A vůbec je hezké, že nás chce multikulturně obohatit a jde příkladem!
Takže nebude vůbec překvapení, když jim rajchlovo počínání nebude vůbec nijak vadit ... dokud se nenajde jiný "sjednotitel", který rajchlovu roli v jejich "hněvu vůči někomu" zastane ... pak se klidně rajchla zbaví, pak se na něj rozezlí a znechuceně ho zlynčují. Ernst Röhm by mohl býval vyprávět ...
-
Eleshar_Vermillion
- černá eminence
- Příspěvky: 20776
- Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
- Bydliště: Praha
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Tak. Bingo. Přesně takhle to je a přesně to je pointa celé diskuse.LokiB píše: ↑5. 12. 2025, 16:21Tady je zas třeba říc, že skutečně nemálo z těch, kteří mluví o "tradiční rodině", vůbec o "tradiční rodinu" zájem nemají. Akorát si vybíjejí svoji frustraci v nenávisti k sexuálně a životním stylem odlišným lidem. "tradiční rodina" je jen zoufalá berlička.
Takže nebude vůbec překvapení, když jim rajchlovo počínání nebude vůbec nijak vadit ... dokud se nenajde jiný "sjednotitel", který rajchlovu roli v jejich "hněvu vůči někomu" zastane ... pak se klidně rajchla zbaví, pak se na něj rozezlí a znechuceně ho zlynčují. Ernst Röhm by mohl býval vyprávět ...
Nemám ilusi, že lidi, kteří volí Rajchla, nějak jeho aféra odradí. Ve skutečnosti o ně vůbec nejde. Jde o lidi tzv. normální, kteří to třeba hodí tomu Babišovi, protože jsou prostě příliš naivní, jinak se o politiku moc nezajímají, ale minulou vládu z nějakého důvodu nedávali. Těm je právě potřeba ukázat, že Rajchl ve skutečnosti nebojuje za "tradiční rodinu", ale je to jen další odpudivý komerční fašista, se kterým je ostuda se špinit. Třeba u Turka už to začíná fungovat a nechce ho zřejmě už asi polovina ANO.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
-
LokiB
- Příspěvky: 2346
- Registrován: 20. 7. 2020, 20:39
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Tak on tenhle text (z internetů) daný problém, či jeho aspekty, popisuje a vystihuje celkem dobře. Ale je až moc optimistický ohledně toho, jestli s tím lze něco dělat ...
(jo, je to dlouhý)
====
BĚŽKYNĚ ZABĚHLA 1. KOLO PRŮMĚRNOU RYCHLOSTÍ 5km/h. JAK RYCHLE MUSÍ ZABĚHNOUT 2. KOLO, ABY JEJÍ CELKOVÁ PRŮMĚRNÁ RYCHLOST BYLA 10 km/h?
.
A neděste se, že na vás vytahuju matematiku v neděli večer. Neodcházejte. Slibuju, že to bude stát za to.
.
Přemýšlejte.
.
.
.
Vaše první myšlenka byla 15 km/h, že?
První kolo 5, druhé 15, průměr je 10. Jasná věc. Selský rozum. Cítíte se dobře, protože jste to vyřešili za vteřinu a svět dává smysl.
Gratuluji. Právě jste spolkli návnadu. (A kdo ne, určitě si dovedete představit, PROČ ostatní odpovídají 15)
Realita je totiž taková, že odpověď je "úloha nemá řešení".
Pokud chcete mít na konci dvou stejně dlouhých úseků dvojnásobnou průměrnou rychlost, musíte celou trať ujet za polovinu původního času. Jenže vy jste už celou tu polovinu času spotřebovali na to pomalé první kolo.
Na druhé kolo vám zbývá nula sekund. Museli byste se teleportovat. Běžet nekonečnou rychlostí.
Ale o matematiku tu teď nejde. Čert ji vem.
Jde o to, co se stane teď.
Část z vás se právě nadechuje, aby do komentářů napsala, že jsem idiot, nebo naopak, aby se vysmála těm, co napsali 15.
Zbrzděte.
Alexandra Alvarová ve své knize *Průmysl lži* varuje před pýchou na vlastní intelekt. To je ten nebezpečný pocit: "Já mám přece vysokou školu, mě neoblbnou."
Omyl. Vzdělaní lidé jsou často nejlepší terč. Proč? Protože mají dostatečnou mentální kapacitu na to, aby si jakoukoliv hloupost sami před sebou racionálně obhájili. Váš mozek vás nepodvádí navzdory vaší inteligenci, ale *pomocí* ní.
Pojďme si zahrát hru. Jsem Architekt lži. Jsem šmejd, co chce rozvrátit vaši důvěru v realitu. A použiju k tomu tuhle nevinnou běžkyni.
Zde je můj manuál.
========
ČÁST 1: Manuál pro začínajícího diktátora
aneb Reverse Engineering toho, jak hacknout společnost
========
Chcete ovládat davy? Nepotřebujete armádu. Stačí vám chyba v úsudku a znalost lidské pýchy.
.
Krok 1: Validace omylu (Dopaminová smyčka)
- - - - - - - - - -
Když někdo napíše "15", dám mu lajk. Napíšu: "Přesně tak, Jano! Nenech se zmást těmi složitostmi. Používáš selský rozum."
Cíl: Vytvořit emoční vazbu mezi omylem a pocitem chytrosti. Lidé milují pocit, že "prokoukli" systém.
.
Krok 2: Past na experty (Reflexivní kontrola)
- - - - - - - - - -
Tohle je ten nejvyšší level manipulace, stará sovětská metoda zvaná reflexivní kontrola.
Já *vím*, že ten příklad je matematický nesmysl. A postuju ho záměrně.
Proč? Abych vyprovokoval vás - experty, inženýry, učitele.
Potřebuju, abyste tam vletěli a arogantně napsali: "Bože, vy jste tupci, to se učí v páté třídě!"
V tu chvíli otevírám šampaňské.
Nepotřebuju vyvrátit vaši rovnici. Potřebuju vaši aroganci. Potřebuju, aby vás Franta nenáviděl. Aby viděl povýšené elitáře, kteří pohrdají obyčejnými lidmi. Vyhráli jste bitvu o desetinnou čárku, ale já jsem vyhrál válku o Frantovu duši. Donutil jsem vás pracovat pro mě.
.
Krok 3: Infiltrace důvěry (Nasazení "Sestry")
- - - - - - - - - -
Když už máme Frantu naštvaného na experty, nasadím nejtěžší kalibr. Alvarová tomu říká typ trolla "Sestra".
Do diskuze nevstoupí politický agitátor, ale "Jana z Mimibazaru". Profil s fotkou koťátka, který působí důvěryhodně.
Napíše: "Holky, můj syn ten příklad vypočítal jako 15 a učitelka mu dala pětku a vysmála se mu. Prý nemá logické myšlení. Malý celou noc plakal. Kdy skončí tahle šikana našich dětí?"
Bum. Matematika skončila. Teď jde o děti.
Tohle je biologický útok na amygdalu. V tu chvíli jdou fakta stranou a nastupuje kmenová obrana. Kdo teď vytáhne kalkulačku, není matematik. Je to netvor, co útočí na plačící dítě.
.
Krok 4: Cílem není lež, ale rozklad (Polarizace a Eroze důvěry)
- - - - - - - - - -
Myslíte si, že chci, aby všichni věřili, že správná odpověď je 15? Kdepak. To je mi úplně jedno. Mým skutečným cílem je zničit to jediné, co drží společnost pohromadě: důvěru.
Chci vás dostat do stavu, kdy si řeknete: "Vědci lžou, novináři lžou, učitelé šikanují." Jakmile zničím vaši důvěru v instituce a fakta, nastupuje tribalizace (kmenové myšlení). V chaosu se totiž lidé bojí. A když se bojí, nehledají pravdu. Hledají bezpečí.
Hledají svůj kmen. Přestanete se ptát: "Je to pravda?" A začnete se ptát: "Je to NÁŠ názor? Říká to někdo z naší party?"
A tady moje práce končí. Vytvořil jsem dokonalou polarizaci. Rozdělil jsem společnost na dva nesmiřitelné tábory:
Na kmen "Selského rozumu", který je hrdý na to, že nepočítá, ale "cítí".
A na kmen "Arogantních elit", který má sice pravdu, ale nikdo ho neposlouchá, protože ho ten první kmen nenávidí. Ti dva se už nikdy nedomluví. Demokratická diskuze skončila. Začala zákopová válka.
.
---
======
ČÁST 2: Kronika pádu (Timeline uživatele)
Jak to vypadá z pohledu oběti, která padá do králičí nory
======
Sledujme pana Frantu. Franta není hloupý. Franta je jen unavený a má pocit, že mu svět nerozumí.
Den 1: Nevinnost
- - - - - - - - - -
Franta vidí obrázek. Píše do komentáře: "15 km/h, to spočítá i moje vnučka."
Cítí se kompetentně. Dostane 50 lajků od mé botfarmy. Dopamin teče.
.
Den 2: První trhlina
- - - - - - - - - -
Někdo pod komentář napíše: "To je špatně. Čas už vypršel. Jste hlupák."
Franta se cítí trapně. Jenže korekce nepřišla neutrálně - přišla s posměchem. Jeho ego se brání.
Psychologové tomu říkají reaktance: čím agresivněji nás někdo tlačí ke změně názoru, tím víc se bráníme. A k tomu se přidá kognitivní disonance - rozpor mezi "já přece nejsem hlupák" a "právě jsem se veřejně spletl".
Mozek hledá cestu nejmenšího odporu. A ta nevede k přiznání chyby, ale k jejímu zakopání.
.
Den 3: Emoční únos
- - - - - - - - - -
Franta čte komentář "Jany" o šikanovaném dítěti. To v něm rezonuje. Taky neměl rád učitele.
Začíná to brát osobně. Už nebrání číslo 15. Brání "selský rozum" proti "akademické diktatuře".
.
Den 7: Totální inverze
- - - - - - - - - -
Franta je členem skupiny "Běžci za pravdu".
Tam se dozví, že fyzika je nástroj elit a tachometry v autech jsou cinknuté.
Nevadí mu, že si tam názory protiřečí (jednou tvrdí, že měření je podvod, podruhé sdílí fotku tachometru jako důkaz). Je to ideologický guláš, kde si každý najde to své. Hlavní je, že "My" držíme spolu proti "Nim".
.
Den 30: Institucionalizace (Vlastní realita)
- - - - - - - - - -
Franta přestává sledovat zprávy.
Jeho skupina už má vlastní "experty" (inženýra, co dostal vyhazov z univerzity), vlastní média (blog PravdaOBehuCz) a vlastní slovník. Franta posílá 200 Kč měsíčně na "podporu nezávislé žurnalistiky", která mu říká, že 5+15/2=10 je řešením. Cítí se bezpečně. V jeho světě už žádné rozpory neexistují.
.
Den 180: Absolutismus (Bubble Lens Effect)
- - - - - - - - - -
Franta se pohádal se synem. Když mu syn ukázal učebnici fyziky, Franta ji hodil do koše. Cokoliv, co přichází zvenčí a nesouhlasí s doktrínou kmene, je automaticky lež. Franta už nehodnotí informace podle pravdivosti, ale podle zdroje. "Říká to ČT/Vědci/Vláda? Tak je to lež." Franta je izolovaný. Jeho jediní přátelé jsou ve skupině.
.
Den 365: Fúze narativů (Koalice hněvu)
- - - - - - - - - -
Tohle je finále.
Frantova skupina se spojuje s ostatními. "Když nám lhali o rychlosti běžkyně, lžou nám i o klimatu!" "Když cinkli tachometry, cinkli i volby!" Franta už neřeší matematiku.
Franta je vojákem v globální válce proti "Elitám". Nezáleží na tom, že ty teorie nedávají smysl dohromady. Spojuje je společný nepřítel a společný pocit ublížení. Z Franty, který se jen spletl v trojčlence, je radikalizovaný volič, který bude volit kohokoliv, kdo slíbí, že ty "chytráky s kalkulačkami" zavře.
====
A teď ta nepříjemná část (Zrcadlo)
Smějete se Frantovi? Připadá vám jako karikatura hlupáka, který si za to může sám? Tak se podívejte na Soňu Pekovou.
Molekulární genetička. Doktorát z Univerzity Karlovy. Práce v Akademii věd. Člověk, který rozumí virům víc, než vy a já kdy budeme. V březnu 2020 vystupovala s rouškou, vyzývala k hygieně, chovala se jako zodpovědná vědkyně. O čtyři roky později věří, že žijeme v hologramu, že k nám putují mimozemšťani Anunnaki, a vyzývá Čechy, aby se modlili za Putina.
Co se sakra stalo? Zhloupla? Ne. Stalo se to, co se může stát komukoli. Zranitelná fáze plus validace od špatného publika.
Peková měla konflikt se systémem (kauza Chambon, spory s ministerstvem). Byla frustrovaná. Mainstream ji začal ignorovat. A pak přišli ti druzí - dezinformační média, která ji oslavovala jako hrdinku, která "říká pravdu". Najednou měla publikum. Najednou ji někdo poslouchal. A to publikum ji odměňovalo za každý krok směrem k radikálnějším tvrzením. Žádný z těch kroků nevypadal jako "teď vstupuji do sekty". Každý krok dával smysl. Hranice neexistuje. Existuje jen skluz.
Architekt lži nepotřebuje, abyste byli hloupí. Potřebuje něco jiného:
Potřebuje, abyste byli unavení. Psychicky. Po pandemii, po krizi. V blbé fázi života. V tu chvíli mozek hledá zkratky a viníky.
Potřebuje vaši aroganci. Tohle je past speciálně pro vzdělané. Máte pocit, že umíte rozpoznat manipulaci, protože jste četli Orwella. A právě proto jsme slepí k manipulaci, která přichází z naší strany.
.
A co naše slepé skvrny? Schválně. Vzpomeňte si, jak reagujete, když vyjde zdrcující článek o politikovi, kterého ze srdce nenávidíte. Čekáte na ověření ze dvou nezávislých zdrojů? Hledáte kontext? Nebo cítíte to příjemné, hřejivé teplo satisfakce a okamžitě klikáte na "Sdílet", protože "i kdyby to nebyla pravda, tak to k němu sedí"? To je Frantovo "Říká to ČT? Tak je to lež" - jen obráceně.
V ten moment jste vypnuli kritické myšlení úplně stejně jako Franta. Váš mozek dal přednost dopaminu před pravdou.
Nebo věda. Rádi se jí oháníme, když potvrzuje naše názory (třeba u klimatu). Ale co když vědecký konsenzus narazí na přesvědčení naší sociální bubliny? Třeba v otázkách moderních technologií, genetiky nebo energetiky? Všimněte si, jak rychle umíme přepnout.
Najednou to nejsou "jasná data", ale je to "komplikované", "nepřirozené" nebo "zaplacené lobby".
Franta ignoruje fyziku u běžkyně. My ji ignorujeme tam, kde se nám to nehodí do krámu. Mechanismus je totožný: Identita a pocit vítězí nad fakty."
Únava, frustrace, validace, arogance - tohle funguje na každého, kdo má mozek a ego.
.
.
=========
JAK SE BRÁNIT?
=========
Většina lidí používá mozek jako právníka, který má za úkol obhájit klienta (jejich názor), ať je vinný, nebo ne. Vy musíte mozek přepnout do režimu soudce, kterého nezajímá, kdo vyhraje, ale co se stalo.
Vaše ochrana není vaše inteligence. Vaše ochrana je vědomí, že inteligence vás nechrání. Že právě teď, v tento moment, můžete být na začátku skluzu, aniž byste to věděli.
Existuje jeden mentální nástroj, kterému se říká Tarského litanie.
Mění se podle problému, na který ho aplikujete, ale v základu zní takhle:
=====
Pokud krabice obsahuje diamant, toužím věřit, že obsahuje diamant.
Pokud krabice neobsahuje diamant, toužím věřit, že neobsahuje diamant.
Nechť nejsem připoután k přesvědčením, kterých bych se mohl chtít vzdát.
=====
Co to vlastně znamená?
Znamená: Můj názor není moje já.
1) Chci, aby moje mapa odpovídala terénu (realitě).
2) Pokud mapa neodpovídá, chci zahodit mapu, ne ignorovat terén.
3) A hlavně: Nechci si svou mapu zamilovat tak, že ji budu bránit i ve chvíli, kdy mě vede do propasti.
.
Jinými slovy, nepřipoutat se k přesvědčení jen proto, že jste do něj už investovali - čas, ego, veřejná prohlášení.
.
Zní to banálně? Zkuste si to aplikovat na tu běžkyni. „Pokud ta úloha nemá řešení, chci věřit, že nemá řešení. I když jsem před chvílí veřejně napsal, že je to 15.“ A teď to zkuste na to, co vás bolí. „Pokud můj oblíbený politik lže, chci věřit, že lže.“
Poznáte to podle bolesti. Když narazíte na informaci, která boří váš světonázor, mozek zareaguje fyzickou bolestí (kognitivní disonance). Franta tu bolest léčí tím, že informaci popře a zaútočí na zdroj. Vy tu bolest musíte přivítat. Ta bolest znamená, že se vaše mapa reality právě sráží se skutečným územím. A nebo se lží. Každopádně musíte být otevření zjistit, jestli to co bolí, není náhodou pravda, kterou jen nechcete slyšet.
Nebudete mít vždycky pravdu. To je nemožné. Ale musíte mít touhu svou mapu opravit, jakmile zjistíte, že nesedí.
(jo, je to dlouhý)
====
BĚŽKYNĚ ZABĚHLA 1. KOLO PRŮMĚRNOU RYCHLOSTÍ 5km/h. JAK RYCHLE MUSÍ ZABĚHNOUT 2. KOLO, ABY JEJÍ CELKOVÁ PRŮMĚRNÁ RYCHLOST BYLA 10 km/h?
.
A neděste se, že na vás vytahuju matematiku v neděli večer. Neodcházejte. Slibuju, že to bude stát za to.
.
Přemýšlejte.
.
.
.
Vaše první myšlenka byla 15 km/h, že?
První kolo 5, druhé 15, průměr je 10. Jasná věc. Selský rozum. Cítíte se dobře, protože jste to vyřešili za vteřinu a svět dává smysl.
Gratuluji. Právě jste spolkli návnadu. (A kdo ne, určitě si dovedete představit, PROČ ostatní odpovídají 15)
Realita je totiž taková, že odpověď je "úloha nemá řešení".
Pokud chcete mít na konci dvou stejně dlouhých úseků dvojnásobnou průměrnou rychlost, musíte celou trať ujet za polovinu původního času. Jenže vy jste už celou tu polovinu času spotřebovali na to pomalé první kolo.
Na druhé kolo vám zbývá nula sekund. Museli byste se teleportovat. Běžet nekonečnou rychlostí.
Ale o matematiku tu teď nejde. Čert ji vem.
Jde o to, co se stane teď.
Část z vás se právě nadechuje, aby do komentářů napsala, že jsem idiot, nebo naopak, aby se vysmála těm, co napsali 15.
Zbrzděte.
Alexandra Alvarová ve své knize *Průmysl lži* varuje před pýchou na vlastní intelekt. To je ten nebezpečný pocit: "Já mám přece vysokou školu, mě neoblbnou."
Omyl. Vzdělaní lidé jsou často nejlepší terč. Proč? Protože mají dostatečnou mentální kapacitu na to, aby si jakoukoliv hloupost sami před sebou racionálně obhájili. Váš mozek vás nepodvádí navzdory vaší inteligenci, ale *pomocí* ní.
Pojďme si zahrát hru. Jsem Architekt lži. Jsem šmejd, co chce rozvrátit vaši důvěru v realitu. A použiju k tomu tuhle nevinnou běžkyni.
Zde je můj manuál.
========
ČÁST 1: Manuál pro začínajícího diktátora
aneb Reverse Engineering toho, jak hacknout společnost
========
Chcete ovládat davy? Nepotřebujete armádu. Stačí vám chyba v úsudku a znalost lidské pýchy.
.
Krok 1: Validace omylu (Dopaminová smyčka)
- - - - - - - - - -
Když někdo napíše "15", dám mu lajk. Napíšu: "Přesně tak, Jano! Nenech se zmást těmi složitostmi. Používáš selský rozum."
Cíl: Vytvořit emoční vazbu mezi omylem a pocitem chytrosti. Lidé milují pocit, že "prokoukli" systém.
.
Krok 2: Past na experty (Reflexivní kontrola)
- - - - - - - - - -
Tohle je ten nejvyšší level manipulace, stará sovětská metoda zvaná reflexivní kontrola.
Já *vím*, že ten příklad je matematický nesmysl. A postuju ho záměrně.
Proč? Abych vyprovokoval vás - experty, inženýry, učitele.
Potřebuju, abyste tam vletěli a arogantně napsali: "Bože, vy jste tupci, to se učí v páté třídě!"
V tu chvíli otevírám šampaňské.
Nepotřebuju vyvrátit vaši rovnici. Potřebuju vaši aroganci. Potřebuju, aby vás Franta nenáviděl. Aby viděl povýšené elitáře, kteří pohrdají obyčejnými lidmi. Vyhráli jste bitvu o desetinnou čárku, ale já jsem vyhrál válku o Frantovu duši. Donutil jsem vás pracovat pro mě.
.
Krok 3: Infiltrace důvěry (Nasazení "Sestry")
- - - - - - - - - -
Když už máme Frantu naštvaného na experty, nasadím nejtěžší kalibr. Alvarová tomu říká typ trolla "Sestra".
Do diskuze nevstoupí politický agitátor, ale "Jana z Mimibazaru". Profil s fotkou koťátka, který působí důvěryhodně.
Napíše: "Holky, můj syn ten příklad vypočítal jako 15 a učitelka mu dala pětku a vysmála se mu. Prý nemá logické myšlení. Malý celou noc plakal. Kdy skončí tahle šikana našich dětí?"
Bum. Matematika skončila. Teď jde o děti.
Tohle je biologický útok na amygdalu. V tu chvíli jdou fakta stranou a nastupuje kmenová obrana. Kdo teď vytáhne kalkulačku, není matematik. Je to netvor, co útočí na plačící dítě.
.
Krok 4: Cílem není lež, ale rozklad (Polarizace a Eroze důvěry)
- - - - - - - - - -
Myslíte si, že chci, aby všichni věřili, že správná odpověď je 15? Kdepak. To je mi úplně jedno. Mým skutečným cílem je zničit to jediné, co drží společnost pohromadě: důvěru.
Chci vás dostat do stavu, kdy si řeknete: "Vědci lžou, novináři lžou, učitelé šikanují." Jakmile zničím vaši důvěru v instituce a fakta, nastupuje tribalizace (kmenové myšlení). V chaosu se totiž lidé bojí. A když se bojí, nehledají pravdu. Hledají bezpečí.
Hledají svůj kmen. Přestanete se ptát: "Je to pravda?" A začnete se ptát: "Je to NÁŠ názor? Říká to někdo z naší party?"
A tady moje práce končí. Vytvořil jsem dokonalou polarizaci. Rozdělil jsem společnost na dva nesmiřitelné tábory:
Na kmen "Selského rozumu", který je hrdý na to, že nepočítá, ale "cítí".
A na kmen "Arogantních elit", který má sice pravdu, ale nikdo ho neposlouchá, protože ho ten první kmen nenávidí. Ti dva se už nikdy nedomluví. Demokratická diskuze skončila. Začala zákopová válka.
.
---
======
ČÁST 2: Kronika pádu (Timeline uživatele)
Jak to vypadá z pohledu oběti, která padá do králičí nory
======
Sledujme pana Frantu. Franta není hloupý. Franta je jen unavený a má pocit, že mu svět nerozumí.
Den 1: Nevinnost
- - - - - - - - - -
Franta vidí obrázek. Píše do komentáře: "15 km/h, to spočítá i moje vnučka."
Cítí se kompetentně. Dostane 50 lajků od mé botfarmy. Dopamin teče.
.
Den 2: První trhlina
- - - - - - - - - -
Někdo pod komentář napíše: "To je špatně. Čas už vypršel. Jste hlupák."
Franta se cítí trapně. Jenže korekce nepřišla neutrálně - přišla s posměchem. Jeho ego se brání.
Psychologové tomu říkají reaktance: čím agresivněji nás někdo tlačí ke změně názoru, tím víc se bráníme. A k tomu se přidá kognitivní disonance - rozpor mezi "já přece nejsem hlupák" a "právě jsem se veřejně spletl".
Mozek hledá cestu nejmenšího odporu. A ta nevede k přiznání chyby, ale k jejímu zakopání.
.
Den 3: Emoční únos
- - - - - - - - - -
Franta čte komentář "Jany" o šikanovaném dítěti. To v něm rezonuje. Taky neměl rád učitele.
Začíná to brát osobně. Už nebrání číslo 15. Brání "selský rozum" proti "akademické diktatuře".
.
Den 7: Totální inverze
- - - - - - - - - -
Franta je členem skupiny "Běžci za pravdu".
Tam se dozví, že fyzika je nástroj elit a tachometry v autech jsou cinknuté.
Nevadí mu, že si tam názory protiřečí (jednou tvrdí, že měření je podvod, podruhé sdílí fotku tachometru jako důkaz). Je to ideologický guláš, kde si každý najde to své. Hlavní je, že "My" držíme spolu proti "Nim".
.
Den 30: Institucionalizace (Vlastní realita)
- - - - - - - - - -
Franta přestává sledovat zprávy.
Jeho skupina už má vlastní "experty" (inženýra, co dostal vyhazov z univerzity), vlastní média (blog PravdaOBehuCz) a vlastní slovník. Franta posílá 200 Kč měsíčně na "podporu nezávislé žurnalistiky", která mu říká, že 5+15/2=10 je řešením. Cítí se bezpečně. V jeho světě už žádné rozpory neexistují.
.
Den 180: Absolutismus (Bubble Lens Effect)
- - - - - - - - - -
Franta se pohádal se synem. Když mu syn ukázal učebnici fyziky, Franta ji hodil do koše. Cokoliv, co přichází zvenčí a nesouhlasí s doktrínou kmene, je automaticky lež. Franta už nehodnotí informace podle pravdivosti, ale podle zdroje. "Říká to ČT/Vědci/Vláda? Tak je to lež." Franta je izolovaný. Jeho jediní přátelé jsou ve skupině.
.
Den 365: Fúze narativů (Koalice hněvu)
- - - - - - - - - -
Tohle je finále.
Frantova skupina se spojuje s ostatními. "Když nám lhali o rychlosti běžkyně, lžou nám i o klimatu!" "Když cinkli tachometry, cinkli i volby!" Franta už neřeší matematiku.
Franta je vojákem v globální válce proti "Elitám". Nezáleží na tom, že ty teorie nedávají smysl dohromady. Spojuje je společný nepřítel a společný pocit ublížení. Z Franty, který se jen spletl v trojčlence, je radikalizovaný volič, který bude volit kohokoliv, kdo slíbí, že ty "chytráky s kalkulačkami" zavře.
====
A teď ta nepříjemná část (Zrcadlo)
Smějete se Frantovi? Připadá vám jako karikatura hlupáka, který si za to může sám? Tak se podívejte na Soňu Pekovou.
Molekulární genetička. Doktorát z Univerzity Karlovy. Práce v Akademii věd. Člověk, který rozumí virům víc, než vy a já kdy budeme. V březnu 2020 vystupovala s rouškou, vyzývala k hygieně, chovala se jako zodpovědná vědkyně. O čtyři roky později věří, že žijeme v hologramu, že k nám putují mimozemšťani Anunnaki, a vyzývá Čechy, aby se modlili za Putina.
Co se sakra stalo? Zhloupla? Ne. Stalo se to, co se může stát komukoli. Zranitelná fáze plus validace od špatného publika.
Peková měla konflikt se systémem (kauza Chambon, spory s ministerstvem). Byla frustrovaná. Mainstream ji začal ignorovat. A pak přišli ti druzí - dezinformační média, která ji oslavovala jako hrdinku, která "říká pravdu". Najednou měla publikum. Najednou ji někdo poslouchal. A to publikum ji odměňovalo za každý krok směrem k radikálnějším tvrzením. Žádný z těch kroků nevypadal jako "teď vstupuji do sekty". Každý krok dával smysl. Hranice neexistuje. Existuje jen skluz.
Architekt lži nepotřebuje, abyste byli hloupí. Potřebuje něco jiného:
Potřebuje, abyste byli unavení. Psychicky. Po pandemii, po krizi. V blbé fázi života. V tu chvíli mozek hledá zkratky a viníky.
Potřebuje vaši aroganci. Tohle je past speciálně pro vzdělané. Máte pocit, že umíte rozpoznat manipulaci, protože jste četli Orwella. A právě proto jsme slepí k manipulaci, která přichází z naší strany.
.
A co naše slepé skvrny? Schválně. Vzpomeňte si, jak reagujete, když vyjde zdrcující článek o politikovi, kterého ze srdce nenávidíte. Čekáte na ověření ze dvou nezávislých zdrojů? Hledáte kontext? Nebo cítíte to příjemné, hřejivé teplo satisfakce a okamžitě klikáte na "Sdílet", protože "i kdyby to nebyla pravda, tak to k němu sedí"? To je Frantovo "Říká to ČT? Tak je to lež" - jen obráceně.
V ten moment jste vypnuli kritické myšlení úplně stejně jako Franta. Váš mozek dal přednost dopaminu před pravdou.
Nebo věda. Rádi se jí oháníme, když potvrzuje naše názory (třeba u klimatu). Ale co když vědecký konsenzus narazí na přesvědčení naší sociální bubliny? Třeba v otázkách moderních technologií, genetiky nebo energetiky? Všimněte si, jak rychle umíme přepnout.
Najednou to nejsou "jasná data", ale je to "komplikované", "nepřirozené" nebo "zaplacené lobby".
Franta ignoruje fyziku u běžkyně. My ji ignorujeme tam, kde se nám to nehodí do krámu. Mechanismus je totožný: Identita a pocit vítězí nad fakty."
Únava, frustrace, validace, arogance - tohle funguje na každého, kdo má mozek a ego.
.
.
=========
JAK SE BRÁNIT?
=========
Většina lidí používá mozek jako právníka, který má za úkol obhájit klienta (jejich názor), ať je vinný, nebo ne. Vy musíte mozek přepnout do režimu soudce, kterého nezajímá, kdo vyhraje, ale co se stalo.
Vaše ochrana není vaše inteligence. Vaše ochrana je vědomí, že inteligence vás nechrání. Že právě teď, v tento moment, můžete být na začátku skluzu, aniž byste to věděli.
Existuje jeden mentální nástroj, kterému se říká Tarského litanie.
Mění se podle problému, na který ho aplikujete, ale v základu zní takhle:
=====
Pokud krabice obsahuje diamant, toužím věřit, že obsahuje diamant.
Pokud krabice neobsahuje diamant, toužím věřit, že neobsahuje diamant.
Nechť nejsem připoután k přesvědčením, kterých bych se mohl chtít vzdát.
=====
Co to vlastně znamená?
Znamená: Můj názor není moje já.
1) Chci, aby moje mapa odpovídala terénu (realitě).
2) Pokud mapa neodpovídá, chci zahodit mapu, ne ignorovat terén.
3) A hlavně: Nechci si svou mapu zamilovat tak, že ji budu bránit i ve chvíli, kdy mě vede do propasti.
.
Jinými slovy, nepřipoutat se k přesvědčení jen proto, že jste do něj už investovali - čas, ego, veřejná prohlášení.
.
Zní to banálně? Zkuste si to aplikovat na tu běžkyni. „Pokud ta úloha nemá řešení, chci věřit, že nemá řešení. I když jsem před chvílí veřejně napsal, že je to 15.“ A teď to zkuste na to, co vás bolí. „Pokud můj oblíbený politik lže, chci věřit, že lže.“
Poznáte to podle bolesti. Když narazíte na informaci, která boří váš světonázor, mozek zareaguje fyzickou bolestí (kognitivní disonance). Franta tu bolest léčí tím, že informaci popře a zaútočí na zdroj. Vy tu bolest musíte přivítat. Ta bolest znamená, že se vaše mapa reality právě sráží se skutečným územím. A nebo se lží. Každopádně musíte být otevření zjistit, jestli to co bolí, není náhodou pravda, kterou jen nechcete slyšet.
Nebudete mít vždycky pravdu. To je nemožné. Ale musíte mít touhu svou mapu opravit, jakmile zjistíte, že nesedí.
-
komi
- Příspěvky: 844
- Registrován: 17. 8. 2012, 19:07
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Hezké shrnutí pádu do králičí nory.
Inteligence je dobrý sluha, ale zlý pán ... tím jak dokáže hledat vzory v chaotických datech, tak člověka zavede i do zcela originálních konspiraček a bludů, jaké by jiní ani nevymysleli.
Masochistický přístup hledat bolest trochu chrání, ale aby pak jeden nestrávil neúměrnou část svého času čtením propagandy, pomýlenců a trollů.
Inteligence je dobrý sluha, ale zlý pán ... tím jak dokáže hledat vzory v chaotických datech, tak člověka zavede i do zcela originálních konspiraček a bludů, jaké by jiní ani nevymysleli.
Masochistický přístup hledat bolest trochu chrání, ale aby pak jeden nestrávil neúměrnou část svého času čtením propagandy, pomýlenců a trollů.
-
Mag
- Příspěvky: 140
- Registrován: 24. 8. 2022, 19:51
- Bydliště: Plzeň
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Pokud chcete při pátku (nebo kdykoliv jindy kdy to čtete) udělat dobrou věc, můžete pomoct vyplnit tenhle výzkum. Holky (včetně mé přítelkyně) vám jistě budou vděčný za každý vyplnění a dvojnásob pokud to přesdílíte někam dál (zaměření dalších skupin je úplně jedno, ideálně co nejpestřejší, ať je co nejpestřejší vzorek)
"Ahoj!
zapojte se do našeho výzkumu, kde mapujeme, jaký sexuální obsah konzumují Češi na sociálních sítích. Jsme tři studentky, které tento výzkum realizují pod vedením Kliniky adiktologie 1. LF UK a VFN v Praze.
Cílem našeho výzkumu je také zjistit, jak digitální sexuální obsah souvisí obecně se sexuálním návykovým chováním, konzumací alkoholu či hraním digitálních her.
Dotazník je anonymní, dobrovolný a pro osoby 18+
Zabere maximálně 15 minut
Budeme rády, když dotazník vyplníte nebo ho nasdílíte dál - téma digitální sexuality si zaslouží otevřenou debatu
Zde odkaz na dotazník: https://forms.gle/qjbjvCQRrqAABWFC6"
"Ahoj!
zapojte se do našeho výzkumu, kde mapujeme, jaký sexuální obsah konzumují Češi na sociálních sítích. Jsme tři studentky, které tento výzkum realizují pod vedením Kliniky adiktologie 1. LF UK a VFN v Praze.
Cílem našeho výzkumu je také zjistit, jak digitální sexuální obsah souvisí obecně se sexuálním návykovým chováním, konzumací alkoholu či hraním digitálních her.
Dotazník je anonymní, dobrovolný a pro osoby 18+
Zabere maximálně 15 minut
Budeme rády, když dotazník vyplníte nebo ho nasdílíte dál - téma digitální sexuality si zaslouží otevřenou debatu
Zde odkaz na dotazník: https://forms.gle/qjbjvCQRrqAABWFC6"
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
„Každý, s kým se v životě potkám, mě v něčem předstihuje. Tak se od něho učím.“
Moje tvorba: Stezka Cti, Koloběh smrti
Zápisky z hraní: UVG, Scum&Villainy, Shadowdark, Vampire The Masquerade V5
Moje tvorba: Stezka Cti, Koloběh smrti
Zápisky z hraní: UVG, Scum&Villainy, Shadowdark, Vampire The Masquerade V5
-
Sosacek
- Příspěvky: 26903
- Registrován: 14. 7. 2004, 19:30
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Dnes jsem se naucil pojem Torment Nexus https://en.wikipedia.org/wiki/Torment_Nexus
Sci-Fi Author: In my book I invented the Torment Nexus as a cautionary tale.
Tech Company: At long last, we have created the Torment Nexus from classic sci-fi novel Don't Create The Torment Nexus.
kdo vi ten vi nic vic tim min
-
Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15668
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
To je koncept, který je rozhodně dobré znát, protože příležitosti k jeho citování jsou téměř neomezené.Sosacek píše: ↑30. 1. 2026, 19:16Dnes jsem se naucil pojem Torment Nexus https://en.wikipedia.org/wiki/Torment_Nexus
Sci-Fi Author: In my book I invented the Torment Nexus as a cautionary tale.
Tech Company: At long last, we have created the Torment Nexus from classic sci-fi novel Don't Create The Torment Nexus.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
-
Sosacek
- Příspěvky: 26903
- Registrován: 14. 7. 2004, 19:30
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Predevcirem zemrel Jeff Galloway, legendarni olympionik a popularizator behani jako sportu.
Dnes zemrel Dan Simmons, autor Hyperionu.
Dejde si panaka, nebo dva.
edit: premyslim kdy naposledy zemrela legendarni figura sportu, kteremu se venuju. Asi 2009 kdyz zemrel Helio Gracie. Asi si tech panaku dam vic.
Dnes zemrel Dan Simmons, autor Hyperionu.
Dejde si panaka, nebo dva.
edit: premyslim kdy naposledy zemrela legendarni figura sportu, kteremu se venuju. Asi 2009 kdyz zemrel Helio Gracie. Asi si tech panaku dam vic.
kdo vi ten vi nic vic tim min
-
Ota
- Příspěvky: 839
- Registrován: 6. 6. 2007, 16:17
- Bydliště: KrPole
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Tak to je smutná zpráva.
Léta trvající soupeření mezi Robertem Holdstockem a Danem Simmonsem o to, kdo bude mít v mé knihovně víc knížek, bylo napínavé.
Robert bohužel zemřel dřív a tak Dan nakonec vyhrál 14:12.
Oba to ovšem byli frajeři neskuteční.
Okolí Kamence / Labyrint Chodce v tmách / Setkání v Zapovězených Zemích I / Setkání v Zapovězených Zemích II / Poslední uctívač / Noc krve (adaptace původního Night of blood pro ZZ) / Za hadí dýkou
Zpětná vazba mi pomůže se zlepšit. Díky.
Zpětná vazba mi pomůže se zlepšit. Díky.
-
Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15668
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Simmons byl jedním z autorů, které jsem v té správné době měl strašně rád, ale ta jeho islamofobie a všeobecný brainrot mi to strašně zkazily, i zpětně.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
-
Vallun
- Příspěvky: 33914
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
Re: Rozličný pokec, aneb (2)
Děkuji za ukázku toho, jak nepsat nekrology...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.