Hody na reakci – studie nezvyklého případu

Diskuze o hrách, které se vracejí k herním stylům D&D v 70. letech.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 19012
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Hody na reakci – studie nezvyklého případu

Příspěvek od MarkyParky »

EDIT Markus: Odděleno od zážitků z hraní DCC tady.
Mě popravdě zlomila ta absolutně nezasloužená smrt uprostřed rozhovoru. Od tý chvíle mě přešla chuť cokoliv riskovat
York: Klepu na dveře.
Kultista: Reaction roll => hostile Co tu chceš? Vypadni!
York: Dobrý den, jak se máte, co to tu děláte?
Kultista: Reaction roll => hostile Odstrkuje a dává varovný úder "Harmufull spell, 1d6+1". Hod 6, celkem hrozí 7 damage.
York: Save succes, snižuje zranění na půlku. Postava má 3 hp. R.I.P.

Dcc funel v kostce.
Uživatelský avatar
tochalius
Příspěvky: 993
Registrován: 29. 11. 2022, 15:55
Bydliště: Praha

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od tochalius »

To vypadá docela zaslouženě :D
Hraju OSE na Erillionu a píšu o tom. Někdy hraju sólo.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25120
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od Markus »

Čistý :)
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19719
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od York »

MarkyParky píše: ↑4. 6. 2025, 13:32 York: Klepu na dveře.
Kultista: Reaction roll => hostile Co tu chceš? Vypadni!
York: Dobrý den, jak se máte, co to tu děláte?
Kultista: Reaction roll => hostile Odstrkuje a dává varovný úder "Harmufull spell, 1d6+1". Hod 6, celkem hrozí 7 damage.
York: Save succes, snižuje zranění na půlku. Postava má 3 hp. R.I.P.
Jo, to celkem dobře vystihuje, proč jsem zavrhnul reaction rolly.

edit: Respektive teda takhle by to asi smysl dávalo, ale při hře ten rozhovor proběhnul o dost jinak. Odpověděli nám například na dotaz, kde by šlo najít rubín. A zabili mě po nabídce, jestli se k nám chtějí přidat.
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 8548
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od Antharon »

Preco vlastne hadzal dvakrat?
Microdosing Workoholism...
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 19012
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od MarkyParky »

Antharon píše: ↑4. 6. 2025, 14:50 Preco vlastne hadzal dvakrat?
Hážu pokaždé, když se stane něco, co si říká o reakci, podle takové té postupně se rozvíjející tabulky co je buďto v ADnD nebo v BECMI.

1. hod - chtěl jsem vědět, jak zareagují na přítomnost hrdinů.
2. hod - chtěl jsem vědět, co udělají, když se hrdinové nenechali odbýt

(Tohle není DCC rule, to jsem zakomponoval kvůli tomu, že hrajeme DnD moduly, kde není dopředu jasné, jak bude protivník reagovat, na rozdíl od DCC modulů, kde to bývá skript).
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 19012
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od MarkyParky »

York píše: ↑4. 6. 2025, 14:41 Respektive teda takhle by to asi smysl dávalo, ale při hře ten rozhovor proběhnul o dost jinak. Odpověděli nám například na dotaz, kde by šlo najít rubín. A zabili mě po nabídce, jestli se k nám chtějí přidat.
No, to nahoře byla samozřejmě zkratka.

Ale musel tam být nějaký komunikační šum, protože na otázku na rubín odpověděli něco jako:

"No, jděte hmmm.... třeba... Eeeee.... na nejbližší křižovatce doprava, jak je bazén s bublinama, hlavně odsud vypadněte." (A imho jste měli o rubínu dost infa na to, abyste si domysleli, že je to kravina, aby vzácný tajemný ztracený rubín byl hned u vchodu a jeho polohu znalo první monstrum, co potkáte. Mě přišlo zjevné, že vás posílájí k šípku).

A ten druhý reaction roll prostě přišel ve chvíli, kdy jsem měl pocit, že to vypadněte říkám už po X té a pořád nic.
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 8548
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od Antharon »

Ja neviem mne pride logicke hadzat reaction roll v momente prveho kontaktu aby som nastavil poziciu a potom uz sa riadit cisto tym, ci spravanie postav zodpoveda agende npc alebo nie.
Microdosing Workoholism...
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 19012
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od MarkyParky »

Antharon píše: ↑4. 6. 2025, 22:56 Ja neviem mne pride logicke hadzat reaction roll v momente prveho kontaktu aby som nastavil poziciu a potom uz sa riadit cisto tym, ci spravanie postav zodpoveda agende npc alebo nie.
To mi nedává moc smysl.

Buďto je ta agenda tak silná, že ji teda rozhoduju fiatem ... a pak ji rohozduju fiatem i v momentě prvního kontaktu.
Nebo je přítomná, ale slabá ... a pak funguje jako modifikátor toho reaction rollu při prvním konktatku jako při těch dalších (stejně jako akce postav fungují jako modifikátor reaction rollu).
Nebo přítomná není (nestvůra je produkt nějaké náhodné tabulky a teprve zjišťuju, co je vlastně zač a proč tam je), a pak samozřejmě reaction roll pomáhá ustanovovat agendu (a opět ji může zpřesňovat ve víc iteracích).
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 8548
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od Antharon »

Ale preco by sa mala reakcia menit nahodne? Nedava to zmysel. Ved predsa si vygenerujem nejaku nahodnu vychodziu poziciu reprezentujucu prvy dojem a naladu npc. Potom ak postava nejak interaguje, uz nebudem hadzat. Jednoducho ak robim veci, ktore sa NPC pacia, tak sa nas vztah zlepsuje a ak robim veci ktore sa jej nepacia, tak sa zhorsuje az do bodu ked prejde do konfliktu. Ale nedava zmysel opakovat nahodny hod.
Microdosing Workoholism...
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25120
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od Markus »

Protože nevíš, které věci se NPC pacia a které nepacia.

Já taky používám opakované hody na reakci, které modifikujou tu počáteční hozenou reakci (posouvají ji o řádek výš nebo níž). Tohle bylo už v AD&D. V praxi se mi ukázalo, že to prostě potřebuju, protože hráči často přijdou s návrhem, který nedokážu rozsoudit a nechci to dělat fiatem. Hlavně když počáteční reakce padne neutrální (“opatrný, co z toho budu mít”) a hráči pak přijdou s nějakou nabídkou: přičtu modifikátory a hodím znova.
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 8548
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od Antharon »

MarkyParky píše: ↑4. 6. 2025, 13:32 York: Klepu na dveře.
Kultista: Reaction roll => hostile Co tu chceš? Vypadni!
York: Dobrý den, jak se máte, co to tu děláte?
Kultista: Reaction roll => hostile Odstrkuje a dává varovný úder "Harmufull spell, 1d6+1". Hod 6, celkem hrozí 7 damage.
York: Save succes, snižuje zranění na půlku. Postava má 3 hp. R.I.P.
Markus píše: ↑4. 6. 2025, 23:30 Protože nevíš, které věci se NPC pacia a které nepacia.
Neviem toto vám príde ako vec kvôli ktorej si treba hádzať? Predstavme si situáciu, že by bol prvý hod pozitívny:
York: Klepu na dveře.
Kultista: Reaction roll => friendly Dobrý den mladíku, jen pojďte dál, vypadáte unavený, dáte si něco k pití?
York: Dobrý den, jak se máte, co to tu děláte?
Kultista: Reaction roll => hostile Odstrkuje a dává varovný úder "Harmufull spell, 1d6+1". Hod 6, celkem hrozí 7 damage.
York: Save succes, snižuje zranění na půlku. Postava má 3 hp. R.I.P.

Wtf?
Microdosing Workoholism...
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 5376
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od Selhan »

Nepozorně čteš, Antharone. Mark* psali, že tu reakci upravuji (Markus primo pise, ze ji posouva o radek, Marky to beztak dela stejne), ne ze ji hodem nahodne invertuji.

Tohle je o preferenci, kolik toho chces nechat na kostkach. Nekteri proste neradi rozhoduji.
Poznamenávám, že preferuji svérázný přístup, který klade obrovský důraz na informované volby.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 19012
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od MarkyParky »

Marky dělá dvě věci:
- fictional position based bonus/postih = Markusův posun o řádek podle akcí hrdinů a situace
- větvící tabulka z BECMI/ADnD = bariéra proti přílešnému swingování+eskalační spirála

Tím pádem.ten Antharonem uvedený příklad nemůže nastat - kombinace hostile+hostile vede k útoku.

Kombinace friendly+hostile ne.
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2973
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Dungeon Crawl Classics (DCC RPG)

Příspěvek od Vitus »

MarkyParky píše: ↑5. 6. 2025, 07:05 - větvící tabulka z BECMI/ADnD = bariéra proti přílešnému swingování+eskalační spirála
Je ta větvící se tabulka dostupná někde on-line (úplně jsem missnul, že něco takového existuje)?

Přemýšlím, že to by šlo asi hacknout pro reakce do Mausritteru. :think:

Zpět na „Old School Renesance (OSR)“