Jaký je příběh vzniku DrD+?

Oficiální diskuze o Dračím doupěti Plus.

Moderátor: Bouchi

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19787
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Jaký je příběh vzniku DrD+?

Příspěvek od York »

Tak mě napadá, je už někde sepsaná story o vzniku DrD+? Mám dojem, že všichni natáčej pořady a rozhovory a sepisujou články jen o oDrD, ale DrD+ už je dneska taky docela dávná (a divoká) historie.
Sosacek
Příspěvky: 26946
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Zaručeně pravdivé pomluvy

Příspěvek od Sosacek »

Ja premejslim, jestli to drd+ bylo tak spatny. Pamatuju si, ze na to byla tehdy hrozna vlna nenavisti, ale ona byla vlna nenavisti i na drd2 co melo uplne opacnou koncepci.

Matne si vzpominam, ze se treba hrozne resilo jak je to nerealisticke protoze namaxovane postavy dokazi zjevne hrdinske veci jako skocit deset metru ... ale tehdy byla realisticka vlna, a dneska je cinematicky pristup default.
Once men turned their thinking over to machines in the hope that this would set them free. But that only permitted other men with machines to enslave them.

Frank Herbert, Dune
Uživatelský avatar
smrq
Příspěvky: 3174
Registrován: 6. 2. 2006, 10:16
Bydliště: Vsetín

Re: Velká Oficiální™ soutěž o nejlepčejší RPG věc vůbec 2025!

Příspěvek od smrq »

York píše: ↑1. 5. 2025, 15:46 Tak mě napadá, je už někde sepsaná story o vzniku DrD+? Mám dojem, že všichni natáčej pořady a rozhovory a sepisujou články jen o oDrD, ale DrD+ už je dneska taky docela dávná (a divoká) historie.
Tohle by mě celkem zajímalo. O vzniku DrD+ nevím vůbec nic.
Radim "Smrk" Trčálek
Už zase aktivně hrající. Mám rád Zapovězené země, Vetřelce, Vaesen a Pirate Borg.
Dobrodružství:
Vražedné světlo, Kdo seje vítr,
Stříbrné dublony Krvavé Baronky
Překlady:
VtM 5V startovací sada, Vetřelec startovací sada, Rozbité příběhy-rychlý start, Vetřelec Evolved startovací sada
Vlastní sci-fi RPG hra (ve vývoji):
Do temnoty
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 19059
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Velká Oficiální™ soutěž o nejlepčejší RPG věc vůbec 2025!

Příspěvek od MarkyParky »

TL;DR jedna paní povídala, neberte vážně jako celek, ale na každém šprochu...

- Altar chtěl mít (po vzoru DnD) vedle linie Basic (kterou zastupuje DrD1.x) také svojí linii Advanced.
- V ČR vrcholila móda simulacionistických orgií, takže se zdálo (nevím přesně komu) býti logické, aby Advanced, ehm teda Plus verze dračáku jela na téhle vlně i za cenu ztráty kompatibility s DrDO.
- Láďa Chvátil, jakožto raising star mezi herními designéry přišel s nápadem na core mechaniky hyperrealistického simulačního RPG.
- Láďa Chvátil, jakožto raising star mezi herními designéry měl dostatečný vhled nato, aby si uvědomil, že ač na papíře to vypadá elegantně, herně to zas tako dobrý nápad není a projekt zase opustil.
- Ale další lidé naladění na stejné vlně to dotáhli, čímž vzniklo DrD+, promované jako "DrD pro pokročilé hráče, kterým jednoduchost klasického DrD nestačí".
- A ono si to nějakou klientelu našlo, ne že ne. Jen to bylo něco jiného než bylo poptáváno (což se následně stalo tradicí, kterou hrdě naplnilo i DrDII, a teď se k této metě s nemenší hrdostí blíží DrDk6).

Paradoxně, zatímco DrD+ poptávku pro AdvancedDrD nenaplnilo a místo toho vznikl úplně nový produkt, který s DrDO měl pramálo společného, postupný vývoj DrDO jako takového mezitím tuhle poptávku naplnil sám, takže je možné (s trochou nadsázky) říct, že:
- měli-li DrD1.0 roli DnD Basic,
- pak DrD1.6 plní roli Advanced DnD,
takže ty pluska vlastně nikdy nebyly potřeba :)
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19787
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Velká Oficiální™ soutěž o nejlepčejší RPG věc vůbec 2025!

Příspěvek od York »

Předpokládám, že budeme přesunuti, tak odpovím sem, ať je to pohromadě.

MarkyParky píše: ↑1. 5. 2025, 21:42 - Altar chtěl mít (po vzoru DnD) vedle linie Basic (kterou zastupuje DrD1.x) také svojí linii Advanced.
To si nemyslím. Spíš bych řekl, že DrD+ mělo DrD nahradit.

MarkyParky píše: ↑1. 5. 2025, 21:42- Láďa Chvátil, jakožto raising star mezi herními designéry měl dostatečný vhled nato, aby si uvědomil, že ač na papíře to vypadá elegantně, herně to zas tako dobrý nápad není a projekt zase opustil.
V tý době dělal na projektu vlastního počítačovýho RPGčka Vision, takže spíš na to neměl čas. IMHO tahle míra vhledu v tý době nebyla možná, některý věci musíš opravdu udělat a vypustit mezi širší hráčskou základnu, abys zjistil, jak budou přijatý.

MarkyParky píše: ↑1. 5. 2025, 21:42- Ale další lidé naladění na stejné vlně to dotáhli, čímž vzniklo DrD+, promované jako "DrD pro pokročilé hráče, kterým jednoduchost klasického DrD nestačí".
Tohle je právě docela zajímavá a dramatická historie, kterou by stálo za to zmapovat. Pozoruhodný je, že to bylo pojato jako komerční projekt, autoři za to skutečně dostávali zaplaceno a byl na to dokonce vyhrazenej i nějakej čas a prostory. Pak se to ale samozřejmě mnohokrát natahovalo, takže se to dokončovalo všelijak. Měli by o tom spíš vyprávět povolanější.

MarkyParky píše: ↑1. 5. 2025, 21:42 - A ono si to nějakou klientelu našlo, ne že ne. Jen to bylo něco jiného než bylo poptáváno (což se následně stalo tradicí, kterou hrdě naplnilo i DrDII, a teď se k této metě s nemenší hrdostí blíží DrDk6).
IMHO teď po čemkoliv dračákoidním aktivní poptávka prakticky žádná není. Což neznamená, že si to hráče nemůže najít, jen po tom sami aktivně nevolají.

MarkyParky píše: ↑1. 5. 2025, 21:42Paradoxně, zatímco DrD+ poptávku pro AdvancedDrD nenaplnilo a místo toho vznikl úplně nový produkt, který s DrDO měl pramálo společného, postupný vývoj DrDO jako takového mezitím tuhle poptávku naplnil sám, takže je možné (s trochou nadsázky) říct, že:
- měli-li DrD1.0 roli DnD Basic,
- pak DrD1.6 plní roli Advanced DnD,
takže ty pluska vlastně nikdy nebyly potřeba :)
Ano, ale reálně ne. DrD 1.6 je designově skutečně vůči DrD 1.0 až 1.2 zhruba to samý co ADnD vůči DnD Basic, ale nebyly to dva paralelní produkty. DrD 1.0 až 1.2 efektivně umřelo, protože ho Altar dál nevydával.
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19787
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Velká Oficiální™ soutěž o nejlepčejší RPG věc vůbec 2025!

Příspěvek od York »

Když celou soutěž vyhraje Theurg, zkusím přemluvit jeho autora, aby trochu zavzpomínal a něco o tom napsal :-)
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24309
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Re: Velká Oficiální™ soutěž o nejlepčejší RPG věc vůbec 2025!

Příspěvek od Jerson »

Ono to nejspíše bylo trochu jinak. Vláďa Chvátil pracoval na vlastním RPG postaveném na myšlence, že zvýšení stupně vlastnosti o určitou hodnotu by mělo zvýšit fyzikální výstup o stejný násobek. (Pak přestal vyvíjet RPG, ale myšlenku neopustil, protože se objevila v Original War, UFO: Aftershock a UFO: Afterlight.) A tato myšlenka byla použita jako základní mechanika pro DrD+, přestože původní nápad vycházel z příkladu hmotnosti uzvednutých předmětů a na jiné fyzikální veličiny už nepasoval.

A nevím, zda metafyzický základ světa DrD+ není taky částečně z jeho hlavy.
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19787
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Velká Oficiální™ soutěž o nejlepčejší RPG věc vůbec 2025!

Příspěvek od York »

Jerson píše: ↑1. 5. 2025, 22:31 Pak přestal vyvíjet RPG, ale myšlenku neopustil, protože se objevila v Original War, UFO: Aftershock a UFO: Afterlight.
S Aftershockem a Aftermathem (natož Afterlightem) neměl Vláďa prakticky nic společnýho. Altar Interactive po Original War pracoval na dvou projektech: Série UFO, kde byl hlavním designérem Martin Klíma a project leaderem Radim Křivánek, a RPGčko Vision, který měl celý pod palcem Vláďa Chvátil. Návrh jádra DrD+ (včetně metafyziky světa) už měl v tý době Vláďa hotovej (četl jsem ho, válel se v kanclu na polici :-)).

Jerson píše: ↑1. 5. 2025, 22:31 A nevím, zda metafyzický základ světa DrD+ není taky částečně z jeho hlavy.
Ani ne tak částečně jako úplně.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25221
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: Jaký je příběh vzniku DrD+

Příspěvek od Markus »

Diskuze rozdělena. Blahopřeju k nekru téhle sekce po několika letech. :)
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24309
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Re: Velká Oficiální™ soutěž o nejlepčejší RPG věc vůbec 2025!

Příspěvek od Jerson »

York píše: ↑1. 5. 2025, 22:38S Aftershockem a Aftermathem (natož Afterlightem) neměl Vláďa prakticky nic společnýho.
Tak dobře - možná ji Vláďa opustil po Original War, ale jiní lidé dal pokračovali v exponenciálním navyšování efektů při lineární navyšování schopností.
A návrh jádra DrD+ popsal v jednom ročníku Dechu draka, tuším 1995, musel bych se podívat.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 5171
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka

Re: Jaký je příběh vzniku DrD+?

Příspěvek od ShadoWWW »

V Dechu draka se dá najít článek, že DrD+ nemá nahradit DrD, ale má být paralelní řadou pro ty, co hledají realističtější systém. Přesně, jak píše Marky.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2980
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Zaručeně pravdivé pomluvy

Příspěvek od Vitus »

Mne DrD+ vrátilo k aktivnímu hraní RPG 8)
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19787
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Jaký je příběh vzniku DrD+?

Příspěvek od York »

ShadoWWW píše: ↑2. 5. 2025, 07:15 V Dechu draka se dá najít článek, že DrD+ nemá nahradit DrD, ale má být paralelní řadou pro ty, co hledají realističtější systém. Přesně, jak píše Marky.
Hmm, vyloučený to úplně není. A je fakt, že v Dechu draka se o tvorbě DrD+ docela hodně psalo, to by stálo za prozkoumání.
Uživatelský avatar
Wolfus
Příspěvky: 1448
Registrován: 14. 8. 2009, 11:45

Re: Jaký je příběh vzniku DrD+?

Příspěvek od Wolfus »

Mam pocit, ze prva zmienka bola cca 1/98, potom dlho nic a celkovo vela clankov o DrD+ nevyslo. Mozno neskor, ked Dech prebrala Pevnost a online..?
DrD (II), Pribehy Imperia
Uživatelský avatar
Bouchi
Příspěvky: 3668
Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
Bydliště: Havířov

Re: Jaký je příběh vzniku DrD+?

Příspěvek od Bouchi »

Skoro ses trefil, první článek o DrD+ byl v DD 6/97.
Obrázek

Zpět na „Dračí doupě Plus“