Cestování po světě

[Antharon]

Ja si napriklad myslim, ze v ramci nahodnych stretnuti je dobre generovat nie len stretnutia s nepriatelmi ale aj rozne fakty o ceste. Je zaujimave vnimat zmeny pocasia, je zaujimave sledovat faunu a floru v okoli, je zaujimave stretavat neskodnych obycatelov a vidiet ich pokludne nedobrodruzne zivoty, je pekne popisat zapad slnka, padajuce hviezdy, ruiny bez dungeonu ktore iba ilustruju miestne nabozenstvo.

Ja napriklad chcem od hexcrawlu prave tieto veci. Hexcrawl nema byt prekazkou medzi druzinou a dungeonom. Ma to byt objavovanie sveta nad povrchom.

[smrq]

A je problém v náhodných setkáních?

Nebo v tom systému hlásení akcí, držení hlídek, táboření, házení na nehody atd.?

Protože si taky myslím, že takhle podrobný systém se musí časem omrzet a stát se repetitivním. Nepomohlo by úplně to všechno ze hry vyhodit kromě náhodných setkání? (Ta se podle mě neomrzí nikdy, protože se neopakují.)

Ano, pomohlo by to. Nevadí mi náhodná setkání, ale ta omáčka při cestování.
Ale má otázka v prvním příspěvku byla, jestli někdo nemá nápady, jak to oživit. Nechci se toho úplně zbavovat, když je to pro ZZ hodně podstatná věc.

Ja si napriklad myslim, ze v ramci nahodnych stretnuti je dobre generovat nie len stretnutia s nepriatelmi ale aj rozne fakty o ceste. Je zaujimave vnimat zmeny pocasia, je zaujimave sledovat faunu a floru v okoli, je zaujimave stretavat neskodnych obycatelov a vidiet ich pokludne nedobrodruzne zivoty, je pekne popisat zapad slnka, padajuce hviezdy, ruiny bez dungeonu ktore iba ilustruju miestne nabozenstvo.

Ale ano, to se snažím používat. Jenže v ZZ se cestuje tak moc a trvá to kvůli tomu všemu tak dlouho (klidně celé herní sezení), že to po dvou letech už nepomáhá. Všechno to, co popisuješ, jsem použil už mnohokrát a zevšednělo to.
Ale dík, že se snažíš s něčím přijít a poradit.

[Markus]

Já si myslím, že nikdo ve Free League nepočítal s tím, že Zapovězené země (a jakoukoli jinou jejich hru) bude někdo hrát dva roky.

[Antharon]

Suhlasim, ze to cestovanie asi nebude urcene na nekonecne hranie. Skuste chvilu hrat nieco ine...

[Vitus]

Já si myslím, že nikdo ve Free League nepočítal s tím, že Zapovězené země (a jakoukoli jinou jejich hru) bude někdo hrát dva roky.

Tohle by asi mělo být jako disclaimer u většiny těch novějších her:

"Není počítáno s tím, že to budete hrát jako plnohodnotnou, dlouhou, epickou, životní kampaň."

[Jerson]

Pro všechny opakované činnosti ve filmech i seriálech platí, že pokud není ústředním motivem hry, tak detailně rozebraná je zajímavá jednou nebo dvakrát, pak ji lze několikrát ukázat zjednodušeně,, a nakonec se odmávne rukou.
Ten samý princip platí pro RPG.
Jestliže se skupina dva roky reálného času (a nevím kolik herního) toulá po světě, tak už má najeté své rutiny, které je prakticky na škodu popisovat, natož odehrávat. To nemyslím ani tak na Smrqa, jako spíše obecně. A je jedno, zda jde o sledování stavu oleje a pochodní v podzemí, jídla a vody na cestě, táboření, nakupování, počítání či dokonce lootování peněz - po dvaceti takových hrách už skoro každý, hráč chce jen jednou kliknout a mít mrtvoly svlečené že všeho užitečného, peníze přepočítané, zásoby doplněné a celodenní cestování vyřízené. Prakticky neexistuje způsob, jak tuhle opakovanou činnost udělat zajímavou pro většinu lidí. Dá se nějak gamifikovat a dávat za ni odměny, ale pak hráče bude se stejně štvát ten "grind".

Fungující řešení je tyhle věci nepoužívat všechny najednou, ale střídat. Jednou je problém udržení směru. Podruhé je třeba hlídat vodu která na místě není a musí se nést sebou nebo hledat. Jindy jídlo. Potom zase není snadné najít vhodné místo pro táboření. Mezitím někdy dojde k náhodnému setkání s jinými cestovateli, nebo se objeví zajímavá lokace, dojde k boji, začnou docházet šípy, nebo se rozbije důležitá výbava...

Prostě je třeba nehodit na hráče všechno najednou, v jeden den cesty šest činností, a další den šest těch samých činností (byť jedna z jich je objevení nové lokace).

A díky tomu, že se frekvence odehrávání jednotlivých činností a situací výrazně sníží, tak při dalším výskytu budou dost odlišné, a při třetím zase odlišné od předchozích dvou, takže bude trvat hodně dlouho, než se vůbec začnou typově opakovat. Třeba voda - jednou je třeba hledat studánky a dělat kvůli tomu zacházky. Podruhé je vody dost, ale je špinavá a musí se čistit a převařovat. Potřetí prostě není, jde se přes poušť a musí se nést s sebou. Pak je třeba chytat déšť. Potom rozpouštět sníh. Pak není voda, je jen víno nebo pivo.
To je šest situací jen na řešení vody. A šest cestovních scén, které se můžou objevit během šesti herních sezení třeba za půl roku.

Prostě to co ZZ hrnou na hráče jako každodenní potíže bych já uváděl do hry jako záležitost, která je podstatná v celém sezení, ale je to jen jedna až tři takové záležitosti současně, nikoliv šest stejných každý cestovní den.

[smrq]

Suhlasim, ze to cestovanie asi nebude urcene na nekonecne hranie. Skuste chvilu hrat nieco ine...

Markusi, jak jsi daleko s Panem prstenů?

[Markus]

To je taky od Free League, tak nevím, jestli si tím pomůžeš. Ale můžeš pak dva roky hrát zase něco jiného, to jo.

[smrq]

Aby nedošlo k mýlce, já mám ZZ pořád rád a baví mě, jen to cestování, tomu došla šťáva.