Hranie podľa starej školy
-
RPG Fórum
- Příspěvky: 114
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Hranie podľa starej školy
ČlánekBifi píše:Hranie podľa starej školy je veľmi konzistentný, zmysluplný a, trúfam si tvrdiť, aj zábavný herný štýl, ktorý vďaka starým hráčom prežil až dodnes. Mnohí z nich v priebehu 80. rokov prestali hrať a ich záujem sa obnovil po vydaní tretej edície Dungeons & Dragons (2000), avšak neuspokojení sa vracali k tomu, čo ich na RPG bavilo najviac. V ostatných dvoch rokoch sa tak zaslúžili o renesanciu starej školy, o čom svedčí vydávanie klonov starých hier (Swords & Wizardry, Labyrinth Lord a ďalšie) a nových variácií (napr. Red Box Hack), prudko rastúci počet fanzinov, blogov, publikovaných dobrodružstiev a pozitívnych hráčskych ohlasov. A napriek tomu, že stará škola je fenomén takmer rýdzo americký, mnohé jej prvky presiakli do hrania aj u nás (ostatne prvá verzia Dračího doupěte intenzívne, aj keď neúspešne, stavala zrejme na Holmesovej edícii pôvodného Dungeons & Dragons).
Odkazy:
Retroklony ke stazeni:
Swords and Wizardry
Osric (ten uz je trochu rozsahlejsi)
Labyrinth Lord (ktery je taky free, ale free verze je bez ilustraci).
Staci si jen vybrat
Rozdíly mezi Swords and Wizardry a Labyrinth Lord
Naposledy upravil(a) Lemmy dne 6. 8. 2009, 13:05, celkem upraveno 1 x.
-
Vito
- Příspěvky: 407
- Registrován: 8. 2. 2018, 09:05
Re: Hranie podľa starej školy
No v každém je něco jedinečné a naskriptované. Ale většinou jenom nějaká zajímavost která trochu obohatí jinak prázdný hex.Vandalicus píše: ↑5. 9. 2019, 15:15 Mate v hexcrawlu "prazdne" hexy? Tedy takove, kde se spolehate ciste na random encounters (tj. Nejaka cista divocina etc)?
Nebo se snazite do kazdeho hexu dat neco zajimaveho a unikatniho? Ne nutne encounter, ale treba i jenom nejakou zajimavost ("objevili jste hromadu kameni, kterou evidentne nekdo davno za nejakym ucelem navrsil")
Třeba tůně s prorockým viděním, stará kaple kde se při spánku obnoví větší množství HP, salaš... ono je to většinou zhruba to samé co mám v random tabulkách, jenom přikované k určitému hexu.
Tak si rozdělím většinu událostí ke kterým se dá opakovaně vracet. V random tabulkách si nechávám takové které můžou nastat kdekoliv (ztracený kupec, patrola, uprchlíci...).
Pro mě jsou to "prázdné hexy", ale potřebuju jich hodně protože naše postavy nezískávají schopnosti tím že dosáhnou vyší level. Schopnosti i kouzla se získávají tak že musí někam přijít a naučit se je. Až příjdou k zamrzlému jezeru tak se potkají s poustevníkem, který je naučí se správě otužovat (odolnost na chlad), vyrobit si primitivní brusle/saně (2x rychlejší pohyb přes jezero) a chytat ryby pod ledem (v blízkosti jezera není potřeba jídla). Různé svitky s kouzly jsou taky rozházené všude možně a každá lokace by měla něco zajímavého nabídnout. I kdyby jen maličkost.
"An army of one man, but the right man for the job!"
―Clone trooper rallying call
―Clone trooper rallying call
-
Vandalicus
- Příspěvky: 776
- Registrován: 17. 4. 2006, 20:04
- Bydliště: Brno
Re: Hranie podľa starej školy
Jasne, chapu. Diky borci.
Nejak takhle jsem to zacal taky plnit "malickostma" nebo "points of interest". Duvodem meho dotazu bylo, ze jsem se trochu obaval, aby divocina/pustina zustala pustinou, aby nechodili od dungeonu k dungeonu, ale aby zustal zachovany pocit ze "cestujeme divocinou". Ale to se s timhle nevylucuje.
Nejak takhle jsem to zacal taky plnit "malickostma" nebo "points of interest". Duvodem meho dotazu bylo, ze jsem se trochu obaval, aby divocina/pustina zustala pustinou, aby nechodili od dungeonu k dungeonu, ale aby zustal zachovany pocit ze "cestujeme divocinou". Ale to se s timhle nevylucuje.
-
Bajo
- Malý princ; Moderátor
- Příspěvky: 7757
- Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
- Bydliště: Brno
Re: Hranie podľa starej školy
Mam prazdne hexy, na zacatku jich byla vetsina, ale postupne zaplnuju vice a vice (i kdyz ne nutne kazdy obsah tvori konflikt, komplikaci, prekazku apod., mnohdy to jsou treba jen neutralni interakce, nebo treba jen nejake stopy, naznaky ci navaznosti nekam jinam).Vandalicus píše: ↑5. 9. 2019, 15:15 Mate v hexcrawlu "prazdne" hexy? Tedy takove, kde se spolehate ciste na random encounters (tj. Nejaka cista divocina etc)?
Nebo se snazite do kazdeho hexu dat neco zajimaveho a unikatniho? Ne nutne encounter, ale treba i jenom nejakou zajimavost ("objevili jste hromadu kameni, kterou evidentne nekdo davno za nejakym ucelem navrsil")
Co je podle me taky dulezite, je mit tzv. dynamicke hexy, ktere se vyviji a vytvori v probehu casu prostor na nove interakce (ruzne frakce, NPC, apod.) a potom taky je podle me dobre mit nejaka unikatni setkani (treba 10-20% v ramci nahodnych encounteru v divocine).
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris, Apocalypse World
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Napiš recenzi!
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris, Apocalypse World
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Napiš recenzi!
-
York
- Příspěvky: 19765
- Registrován: 24. 2. 2012, 17:31
Re: Hranie podľa starej školy
Sice to není odpověď na otázku, ale třeba tě to inspiruje: Neřeším hexy, řeším aktuální záměry postav. Mít kompletně připravený sandboxový svět by bylo fajn, ale na to nemám sílu. Takže si pomáhám dvěma způsoby: svět (respektive divočinu) zaplňuju ve spolupráci s hráči a připravuju jen to, kam se zrovna rozhodnou jít.
Město, kde postavy dlouho působily, teď ovládl tyran. Spolu s přílivem uprchlíků z kontinentu schváceného válkou to vede k postupné expanzi civilizace do divočiny, která byla předtím obydlena jen divokými kmeny orků a goblinů. Spolu s hráči řeším, jak ta expanze probíhá (zatím vznikají rybářské osady a dřevorubecké tábory, protože dřevo a jídlo jsou teď velmi nedostatkové komodity). Tyran také z města vykázal všechny žoldáky, čehož se chopila trpaslická banka, která má s divočinou vlastní plány, a najala velkou kumpanii, aby vyčistila nejbližší tři ležení orků a goblinů. Postavy to zprostředkovávaly a nechaly se najmout jako průzkumníci, takže teď táhnou s žoldáckou armádou a útočí s nimi na sídla divokých goblinů.
Připravil jsem si teda ty tři sídliště goblinů a k tomu pár náhodných setkání po cestě. Ta nejsou vázána na konkrétní místa. Házím na ně, když postavy dlouho putují divočinou. Jedno z těch setkání "spawnulo" čtvrté goblinské sídliště, protože to z toho vyplynulo (což teda nebylo úplně přínosné pro hru, protože teď budeme hodně dlouho hrát jen tažení proti goblinům, ale to už je osud náhodných setkání).
Tažení s žoldáckou kumpanií je ale až překvapivě zábavné. Připravil jsem si do ní pár zajímavých NPCček, takže hráči mají s kým interagovat a má to i nějakou sociální dynamiku. Tohle mě celkem překvapilo - normálně takhle postupuju ve městě, ale v kumpanii, která má přes 200 členů, to funguje taky a je to celé mobilní.
Postavy navíc za ty žoldáky cítí tak trochu odpovědnost, takže mám co ohrozit. Včera například postavy útočily na gobliny vyznávající prastarou bohyni šalby a duševní magie, kteří své sídlo obklopily hradbou z pavučin utkaných obřími pavouky (takže cesta do goblinské vesnice vede skrz tunely v pavučinách), v lese kolem mají iluze černých panterů (postavy to moc nerozházelo, ale žoldákům neustálý pocit ohrožení nedělá moc dobře
* Tohle byla fakt sranda. Jeden řadovej žoldák našel sošku prokletou hamižností, takže ji okamžitě sbalil a pak vehementně tvrdil, že tam rozhodně nic zajímavýho nebylo. Všiml si toho ale seržant, kterej mu ji sebral a následně sám tvrdil, že se nic nestalo, bylo to jen nedorozumění a všechno je vyřešené. Seržanta pak šel řešit poručík a situace se opakovala
Naposledy upravil(a) York dne 12. 9. 2019, 13:05, celkem upraveno 2 x.
-
Bifi
- Motivátor; Moderátor
- Příspěvky: 7816
- Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
- Bydliště: hanzové mesto Brémy
Re: Hranie podľa starej školy
Plz sai moar!!York píše: ↑12. 9. 2019, 12:55 Tažení s žoldáckou kumpanií je ale až překvapivě zábavné. Připravil jsem si do ní pár zajímavých NPCček, takže hráči mají s kým interagovat a má to i nějakou sociální dynamiku. Tohle mě celkem překvapilo - normálně takhle postupuju ve městě, ale v kumpanii, která má přes 200 členů, to funguje taky a je to celé mobilní.
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books."
Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre
-
York
- Příspěvky: 19765
- Registrován: 24. 2. 2012, 17:31
Re: Hranie podľa starej školy
Příprava byla velmi stručná:
Žoldácká kumpanie
Zhruba 200 mužů + doprovod
Seržant Pařez
- barbar, pořádnej pořez
- těžká zbroj, obouručák
- hlubokej hlas, zarostlej (po celym těle)
- Ohnivé hlíny, granáty
- Hodně stará elfka, předpovídá budoucnost, vaří léčivé lektvary
- Vede ho kouzelník Agrot
- Starý kudůk s pokřivenými hnáty (prý kletba nějakého démona)
- Umí blesky všech druhů a ohnivou kouli
- Má zatím 5 noviců (2 elfové, člověk, trpaslík a hobitka)
- Mají „stupně zasvěcení“, na každém se učí novou barvu blesků
-
Bifi
- Motivátor; Moderátor
- Příspěvky: 7816
- Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
- Bydliště: hanzové mesto Brémy
Re: Hranie podľa starej školy
Ako narábaš s tými dvoma stovkami mužov "tam kdesi"?
Nakoľko ťa inšpirovala Čierna légia?
Nakoľko sú postavy vo vedení kumpánie a nakoľko len vedení? Ak to druhé, ako sa vyhneš railroadu?
Kto stanovuje ciele kumpánie a keď sa presúva, akú agenciu majú hráči?
Nakoľko ťa inšpirovala Čierna légia?
Nakoľko sú postavy vo vedení kumpánie a nakoľko len vedení? Ak to druhé, ako sa vyhneš railroadu?
Kto stanovuje ciele kumpánie a keď sa presúva, akú agenciu majú hráči?
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books."
Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre
-
York
- Příspěvky: 19765
- Registrován: 24. 2. 2012, 17:31
Re: Hranie podľa starej školy
Prostě tam jsou a fungujou. Občas hráči osloví někoho konkrétního (třeba toho, kdo se stará koně), tím z něj vznikne pojmenované NPC.
Vůbec (a to i přes to, že ji náhodou zrovna čtu
Postavy nejsou součástí kumpanie. Celé to ale vzniklo tak, že se jich kapitán kumpanie (kterého znaly ještě před tím, než tu kumpanii založil) zeptal, jestli by nevěděly o nějaké zakázce a nabídl jim za to provizi. Zakázku mu skutečně dohodily, takže teď jsou v téhle akci v podstatě podílníci a pro kapitána kumpanie jsou rovnocenní partneři.
Kapitán zve postavy na důstojnické porady, kde se rozhoduje o dalším postupu. Rozhoduje on, ale nechá si poradit.
-
York
- Příspěvky: 19765
- Registrován: 24. 2. 2012, 17:31
Re: Hranie podľa starej školy
Hlavní pointa je, že nic z toho nepřipravuju předem. Tahle žoldácká kumpanie vznikla zhruba před rokem, kdy se jedna z hráčských postav (bývalý žoldák) bavila s jedním trpaslíkem v taverně, kde se scházejí žoldáci. Ten trpaslík se ho snažil přemluvit, aby vstoupil do kumpanie, kterou nově zakládá. To se samozřejmě nestalo, ale hráči od té doby znaly kapitána jedné z žoldáckých kumpanií.
O hodně později, když město ovládl tyran a vykázal všechny žoldáky za hradby, jsme se k tomuhle vrátili a říkali jsme si, co se s tímhle trpaslíkem asi stalo. Logická odpověď byla, že je teď s celou svou kumpanií bez práce. A z toho zas vyplynula stávající zápletka.
O hodně později, když město ovládl tyran a vykázal všechny žoldáky za hradby, jsme se k tomuhle vrátili a říkali jsme si, co se s tímhle trpaslíkem asi stalo. Logická odpověď byla, že je teď s celou svou kumpanií bez práce. A z toho zas vyplynula stávající zápletka.
-
Bifi
- Motivátor; Moderátor
- Příspěvky: 7816
- Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
- Bydliště: hanzové mesto Brémy
Re: Hranie podľa starej školy
OK, dík - myslel som, že kampaň je o tej kumpánii a postavy sú jej súčasťou.
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books."
Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre
-
York
- Příspěvky: 19765
- Registrován: 24. 2. 2012, 17:31
Re: Hranie podľa starej školy
V zásadě nehraju ani kampaň (ve smyslu hry postavené kolem nějaké dějové linie), ani čistej sandbox, ale něco mezi. Sandbox je to takovej zfixlovanej, vytvářím vždycky jen malej kousek světa těsně před tím, než do něj postavy vstoupěj (a někdy až za běhu). A příběh vzniká tím, že se důsledně snažím navazovat na předchozí děj (viz ten příklad s kumpanií), a že se NPCčka o něco snaží. Jeden z triarchů města, kde hrajeme, například dlouho pracoval na převzetí vlády a nakonec se úspěšně stal tyranem. Postavy měly jednou perfektní příležitost ho zabít a nevyužily ji, přestože věděly, o co mu jde. Hráči si to dodnes vyčítají).
-
Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 25168
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Re: Hranie podľa starej školy
Pošli potom, co máš.Vandalicus píše: ↑11. 9. 2019, 18:41 Jasne, chapu. Diky borci.
Nejak takhle jsem to zacal taky plnit "malickostma" nebo "points of interest". Duvodem meho dotazu bylo, ze jsem se trochu obaval, aby divocina/pustina zustala pustinou, aby nechodili od dungeonu k dungeonu, ale aby zustal zachovany pocit ze "cestujeme divocinou". Ale to se s timhle nevylucuje.
Mimochodem, zakládal jsem pro sandbox/hexcrawl samostatnou diskuzi, možná bude lepší pokračovat tam než v tomhle obecném megatématu.
-
Vandalicus
- Příspěvky: 776
- Registrován: 17. 4. 2006, 20:04
- Bydliště: Brno
Re: Hranie podľa starej školy
Nakonec jsem hexcrawl zavrhnul. Pro to, co chceme hrat se vic hodi format megadungeonu... takze ted chystam megadungeon a je to strasne zvlastni pocit, ale strasne dobry pro letech priprav "pribehovych" dobrodruzstvi.
-
Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 25168
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
-
eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Hranie podľa starej školy
Které hry mají podle vás nejlepší dynamiku pro hraní právě podzemí a megadungeonů?
Myslím nastavení systému z hlediska obnovování HP, kouzel, apod. Nebo máte zkušenost, že by to chtělo nějak přeštelovat, udělat zajímavější, atd.?
Myslím nastavení systému z hlediska obnovování HP, kouzel, apod. Nebo máte zkušenost, že by to chtělo nějak přeštelovat, udělat zajímavější, atd.?