Prázdninová minikampaň - WFRP!

[Markus]

Dietlieb Fleischer... alias Papoušek
člověk, cca 30 let, žoldák

Dietlieb se narodil v malé middenheimské vísce Pritzstocku, kde bezmála čtvrtinu obyvatel zajišťoval početný a plodný rod Fleischerů. Přestože rodiče byli ztělesněné dobro, svých 11 dětí mohli sotva zaopatřit. A i když 5 sourozenců zemřelo v útlém věku, musel si Dietlieb již odmalička zvykal na život plný chudoby a nedostatku. Jelikož své rodiče upřímně miloval a nechtěl jim svým hladovým krkem způsobovat další příkoří, vytratil se jedné noci na prahu dospělosti z domu a utekl do světa, postavit se na vlastní nohy.

Svět ovšem nebyl tolik přívětivý, jak doufal, takže z původního plánu vydělat majlant a vrátit se domů záhy sešlo. Několik let se Dietlieb toulal v doprovodu různých armád, pomáhal s nošením, kopáním, pohřbíváním a věnoval se dalším melouchům. Později "povýšil" na dělostřeleckého pomocníka, tahal pytle s prachem, poháněl volky a vyhrabával děla z bahna. Půlku svého života strávil na válečných taženích a viděl kus světa. Dnes už je plnohodnotným žoldákem, má vlastní klobouk s perem a dokonce i meč.

Dietlieb je impozantní hromotluk, na němž je vidět, že celý život pracoval rukama. Jeho hladce oholené tváři vévodí malá očka a obrovský nos, který jako kdyby postrádal kořen a vyrůstal přímo z čela - snad proto Dietlieb působí, jako kdyby příliš rozumu nepobral. Má tendence opakovat vše, co se mu řekne, za což si vysloužil přezdívku "Papoušek". Jeho nejvějším snem je našetřit dost peněz, aby se mohl vrátit domů a koupit si vlastní grunt, jeho nejvějším nepřítelem je pak alkohol, který mu tyto snahy vytrvale hatí. Co Dietlieb odešel z domova, neviděl své rodiče, a chtěl by se k nim vrátit ještě dřív, než nadobro odejdou z tohoto světa.

Věštba: zemřeš v posteli, ne však vlastní.


------------------------------------

Vím, že Dietlieb není typická Warhammerovská grim postava, tak jenom doufám, že to příliš nevadí. Chtěl jsem původně hrát nějakého syčáka, ale ten náhodný generátor mě vykolejil na úplně jinou trať.

[Conlai]

Děkuji za hru a také se omlouvám za drastickou nepřipravenost, která spočívala mimo jiné v nedostatečném nastudování pravidel a vyústila v poněkud railroadovou hru (možná atmosférickou, nicméně railroadovou)... Těším se ale, že příště to už bude lepší. Z této hry mám celkem dost nápadů a poznámek, rád bych začal řekněme o týden později a volně navázal (tj. stále nepokoje, stále Stirland, Haureova kniha, reference na Flensburg).

Parry: Aha. Takže štít, protože je vlastně také zbraň, dává parry zdarma. To mi nedocvaklo. Díky a omlouvám se.

Fortune Points: Fffffffuuuuuck. Omlouvám se... hlavně Bajovi

Bajo: Tím pádem jsi utratil jen jeden FP a jsi pouze na nule - posekaný a dobitý, ale bez trvalých následků.

Jinak se musím pochlubit. Pamatujete, jak jsem vtipkoval o tom, že si naházím kouzelníka? Začal jsem házet a - znamení: Vobis the Faint (); doom: thy end arises from flames unseen; mark: tattoo; name: Gundolf... career: apprentice wizard.

EDIT: Markusi, Ditlieb je náhodou super warhammerovská postava. Snaha o to být příliš "grim" IMHO vede k frašce, Dětlebova (:-)) reakce ve sklepě například byla super.

[Markus]

Já jsem tuhle hru bral jako takový prolog, který nám umožnil trochu si osahat pravidla a rozmyslet si postavy. Začínali jsme hrát ihned po naházení postav a představa o mé postavě se mi formovala až v průběhu hry. Což je mimochodem super, protože při hře vznikly některé elementy, které bych sám nevymyslel (např. Papoušek), ale které bych rozhodně chtěl rozehrát dál. Myslím, že ostatní to mají podobně.

Jo a zjistil jsem, že příští středu tu budu, takže jestli chceš, Davide, můžeme se vystřídat už na příště. Ale zas nevím, jestli už sis začal něco vymýšlet a připravovat - rozhodni ty.

Gundolf kouzelník je úplně bomba. Potvrzuji, že mu to skutečně a poctivě padlo. Akorát musel přetočit 50 (což byl nějaký vesnický diplomat v Bretonii) na 05.

Fritzsi, strašně se mi líbila tvoje interpretace "podivného zápachu", z něhož jsi udělal naftalínové kuličky. Cítil jsem potřebu to říct

[boubaque]

Jak asi všichni včera pochopili, tak jsem si hru moc neužil Zkusím stručně shrnout, v čem podle mě byly problémy, které mi to kazily

1. Postava a prostředí

Tohle spolu prostě souvisí - ta vygenerovaná postava není špatná, naopak mohla by být vynikající, ale má to několik háčků: Agitátor musí za něco agitovat, ale k tomu je potřeba znát prostředí a to já skoro neznám. Náhodné vygenerování postav taky způsobilo, že jsem dopadl jako jediný prakticky neschopný boje v družině, která je vyprofilovaná dost bojově a fyzicky.
Tohle už tak trochu patří do dalšího oddílu, ale jestli má být WFRP takhle hodně "o chaosu a kultistech", tak nevím, jestli mě to ještě moc zajímá :/ (berte s lehkou nadsázkou )


2. (Davidovo) vedení hry

Už v předchozím oddílu zmíněná věc: Prostě hupsnutí do víru chaosu, intenzivnější využití už bych si dokázal představit jen něco na způsob Diabla (nebo scény z Vetřelce 4 v hnízdě), a přesto mě to nijak neohromilo. Podle původního popisu tady v tématu jsem si to představoval trošku jinak, trochu víc středověk a trochu míň Cthulu

Další věc - to asi souvisí s tou nepřipraveností - ale já jsem fakt většinu hry nevěděl, co mám dělat, anebo to bylo příliš očividné (jako: Dojdi pro knihu). Měl jsem dojem, že se chce David s postavami dostat k nějakým scénám, ale mezitím si můžeme dělat, co nás napadne, aby to nebyl railroad ... ovšem už ho nenapadlo, že třeba nás nic nenapadne a jinak nebude co dělat. Konkrétně poslední scéna byla fakt zlá: "Je tam chumel zuřivých nepřemýšlejících bestií, dostaňte se přes ně. Co děláte? Ne, buď budeš bojovat nebo stát a koukat, protože si scénu předatavuju trochu jinak než ty." (berte s lehkou nadsázkou ) Ale podepsalo se na tom i hodně přímočaré uvažování ostatních

A taky mi přišlo, že se hrálo moc "podle pravidel" (nechci psát "as written", to je trochu něco jiného). Něco děláš, hoď si; nepovedlo se, tak to je blbý, seš tam, kdes byl před chvílí, a prakticky nic se nezměnilo. Můžeš to třeba zkusit znova. Nechci být zlý, ale připomíná mi to pár her, které jsem odvedl (a bylo to často vinou špatné přípravy a nezvládnuté improvizace), a i když jsem se ještě nenaučil vést tradiční hry jinak, tak vím, že takhle je vést nechci. A pak se objeví něco, co má působit cool, ale nakonec se z toho vyklube postava, která říká buď očividné věci, nebo věci, které postavy zatím nemohou chápat, a cool to vůbec nepůsobí (i když už se dá říct, že je to součást žánru ).


3. Já

Ke konci jsem byl už celkem unavený, takže i přemýšlení šlo na výlet, navíc mě před začátkem poslední scény přišla sms, která mě tak nepotěšila, že mě to celkem dost rozhodilo, takže už se mi ani moc přemýšlet nechtělo. Nakonec jsem to přemohl a něco vymyslel (i když to původně mělo být trochu jinak), ale to zase David urychlil. Pravda, byl jsem za to rád a David se se mnou taky už asi nechtěl moc otravovat, ale v jiné hře by mě to asi hodně zklamalo...

A jak už jsem psal, čekal jsem něco trochu jiného. Chápu, že David chtěl, aby to bylo grim a dark (;)) a že i ostatní to očekávali, ale mně to přišlo hrozně neúměrné - prostě buď to stupňovat pomalu přes několik sezení (což by třeba mně i zároveň trochu líp přiblížilo setting - takhle z toho zatím mám generic fantasy s chapadly a slabými postavami), nebo postavy dostat do nějakého opravdového šoku, ale na to mi to zase přišlo hrozně slabé, předvídatelné a dosahované mechanickou slabostí postav, než pomocí příběhu nebo "režie".

--------

Asi jsem hodně přísný, ale ta hra mě od chvíle, kdy jsme vešli do města, moc nebavila. Buď jsem nevěděl co dělat, nebo to byly takové obecné věci jako "najít knihu" a "vypadnout z města", ale ty byly zase zdržované nepodstatnými scénami jako třeba dohady s dalšími vojáky. Osobně už mě trochu mrzelo to, že jsme se vůbec "stali" vojáky (i když povolání všech ostatních k tomu celkem jasně směřovala), kteří navíc nemají na daném místě žádné vazby a prakticky ani zájmy. Protože z toho pak vzniklo takové pro mě až moc povědomé (a nepříliš zábavné) rozvržení příběhu. Když pak má někdo postavu bez zadnice ... pardon bez pozadí tak už toho opravdu není moc co dělat, než se nechat vláčet vypravěčem.

Jako zahraju si příště rád, zase tolik mě to neotrávilo Ale rozhodně doufám, že to bude vypadat jinak než první sezení (i z mé strany, samozřejmě ). A omlouvám se za wall of text


EDIT: tak prej "stručně", hm tak to se nepovedlo

[Markus]

Tohle je situace jako vystřižená z diskuze o railroadu. Je railroad vždycky špatný? Já, Bajo a Fritzs jsme si ho užili, zatímco Bubákovi railroad nesedne. Právě jsme si teorii ozkoušeli naživo.

Což je myšleno jako off-topic poznámka, která nemá znevážit Bubákův text. Odpovědět by měl asi ale David.
Snad možná... ani já Chaos příliš nemusím a ta válka proti Chaosu a zmutovaným bestiím je věc, která mě na Warhammeru zajímá ze všeho nejmíň. Budu sice rád, když se občas objeví pro zpestření, ale hlavní dějovou linii bych z toho mít nechtěl (pokud tedy vznikne nějaká hlavní dějová linie ).

EDIT:

Agitátor musí za něco agitovat, ale k tomu je potřeba znát prostředí a to já skoro neznám.

Bereš to příliš... tradičně. Neplatí, že co není napsáno v settingu, neexistuje. Dobrá, neznáš setting, takže těžko budeš agitovat za podporu Averlandskému kurfiřtovy proti Wissenlandským rozkolníkům, nebo já nevím co. Ale znáš historii a Svatou říši římskou, takže můžeš agitovat za "obyčejnější" věci typu svržení šlechty, snížení daní, zrušení desátků, právo lovit v říšských lesích nebo já nevím co. Případně použít fantasy prvky a brojit proti elfské špíně, která zaplavuje naše města, nebo naopak bojovat za rovnoprávnost "menších" ras (= hobitů, protože žádný trpaslík se dobrovolně nezařadí mezi menší rasy ). Fantasii se meze nekladou. A hlavně bych to s tou oddaností settingovému kánonu moc nepřeháněl.

[Bajo]

Ja s chaosem ani railroadem problem nemam. Ani s primocarym jednanim hrdinu (muj hrdina bude primocarost sama ). Jako cekal jsem neco takoveho, takze jsem byl spokojen. Dostal jsem to co jsem cekal. No mozna by to mohlo byt o kapanek vice "dirty" (hnijici ryby, smrdici bezzuby chlapci, blato, usmudlani sirotci co te bodnou do zad, po te co jim hodis niklak, aby si vzali i ten druhej, atd..) ale tak to je jen barva, ktere se s postupnym hranim chyti, hadam, jak se do toho vsichni dostaneme. Osobne s chaosem nemam problem, ani s bojem proti nemu, prave naopak. Ale nebudu se branit ani jinym vecem. Tolik k mym dojmum, takze jsem spokojenej

Jinak ja asi chapu bubakovo sdeleni tak, ze proste ocekava od hry, ze mu budu davat prostor na to aby projevil svou roli (ne jen ze ji bude projevova on sam tak ze to tam nekam natlaci). Osobne toto plne chapu a prijde mi to pri kolektivnim hrani velmi dulezite. Pri prvni hre sehralo roli to, ze nebyla hra moc pripraven a ze David nemohl pripravit sceny na miru rolim posta a take to, ze bubak asi nemel cas si rozmyslet jak toho agitatora pojmout sam bez podpory, pricemz chapu, ze agitator kazdemu nepujde hrat z fleku.
hlavni je ovsem to, ze do priste se uz muzeme trochu domluvit. Me treba prijde docela dobre (tohle jsem se snazil nacpat uz do strpeu snu) aby jsem si navzajem hazeli hacky na to, aby role jine postavy mohla zazarit. Staci si jen ujasnit, jakou roli kdo chce ve hre hrat, aby jsme si v tomhle mohli obcas pomoct. Tzn. ze kdyz nekdo bude chtit hrat tajemneho a zahadneho, drsnaka co nahani strach, svudnika, nebo vudce, vsichni k nemu tak budou pristupovat a budou tu roli podporovat.

[Markus]

Hlavně mě zajímá, co vlastně bude osou naší kampaně. Nebo jinak - co naše postavy tmelí dohromady? Co jsme a pro koho pracujeme? Pracujeme pro někoho?

David původně říkal, že si nás představuje jako "camp followers", tedy vandráky, co doprovázejí vojenské tažení. V první hře jsme ale vystupovali jako regulérní vojáci. Jak to ale uděláme dál? Přestože moje postava bude žoldák tak jako tak, víc by se mi líbilo, kdyby družina jako taková byli "camp followers". Poskytuje to víc volnosti, narozdíl od žoldáků, kteří už jsou začleněni do nějaké velicí hierarchie, dostávají rozkazy, jsou posíláni na mise, atd. (navíc se mezi nimi nechytají nebojové postavy).

[boubaque]

Bajo to vystihl mnohem líp než Markus Myslím si, že nemám problém s tím přistoupit na railroad, ale je potřeba, abych v jeho rámci měl co dělat a dostal nějaký ten spotlight - je fakt, že jsem si nějaký mohl urvat, ale neměl jsem promyšlenou postavu, a tak mě ani nenapadalo jak. A vím, že často nad postavou přemýšlím podle toho, na co má šance mechanicky (ale to nebývá úplně na škodu, přece postava by si měla být trochu vědomá svých možností), takže když mi vychází hod k% vs 19, tak se mi do toho pochopitelně moc nechce...

Prostředí potřebuju znát proto, abych si vytvořil postavu, která do něj trochu zapadne. A když už si nedělám postavu podle svého výběru, ale nahazuju si ji náhodně, tak to chce nějak promyslet a najít opěrné body, prostě plácnout první, co mě napadne, může skončit tak, že mě to brzo přestane bavit. Navíc u agitátora se očekává nějaký vyhraněný názor (teď mě napadla dobrá myšlenka ).

A k tomu mému "povědomému rozvržení příběhu": nešlo o railroad, šlo o to, že postavy mají oficiální povolení držet zbraň, nemají na daném místě žádné vazby ani cíle, kromě jednoho, který na začátku sezení dodal vypravěč, a pak mají volnou ruku dělat, co je napadne - přičemž pokud mezi hráči není nikdo opravdu kreativní, tak to znamená koukání se jeden na druhého a cestu tam pro to, pro co nás poslali, a třeba na nás po cestě vypravěč něco vymyslí. A v tak krátké hře, jaká byla ta včerejsí. prostě motivace ze hry nestihnou vyplynout a smrskávají se na "získat peníze" a "přežít".

Co se týče dalšího hraní, pokud se nevymyslí něco zajímavého uvnitř vojska, tak bych byl pro vojsko pustit k vodě a domluvit se na nějakých motivacích hráčů, ať víme, co dělat, a ať vypravěč ví, jak nám nachystat trochu toho spotlightu

[Conlai]

Sice mě to sere, ale vpodstatě souhlasím s Bubákem. Není to moc příjemné, částečně jsem si to uvědomoval už během hry, ale nějak jsem s tím nemohl nic dělat. Osobně bych souhlasil s tím, že ubereme Chaosu a necháme armádu armádou. Myslím ale, že ozvěny Flensburgu by mohly postavy ještě pár sezení pronásledovat.

Rád bych příští týden ještě dělal vypravěče, mám už celkem dost poznámek a nápadů a navíc bych rád "odčinil" tu středu.

Jinak: Mapa Stirlandu.

[Markus]

Mě by se líbilo, kdyby se příště dohrály ozvěny Flemsburgu, kde by se dořešily nevyřešené otázky (co s knihou, kdo byli ti nemrtví kultisti, kam se poděl knížecí syn). Nemusí se vyřešit všechny, ale dost na to, aby se to dalo považovat za skončenou epizodu a my se mohli potom pohnout k jiné. Některé prvky se pak mohou vrátit v budoucích hrách...

[Fritzs]

Příští středu bohužel nebudu moct přijít...

[Bajo]

Hodil jsem Prospera do zapisu

[Markus]

Super! Jen by to chtělo doplnit příjmení. A křestí je Prosperos, nebo Prospero?

[Bajo]

Prospero Hoefer, jdu to tam dat

[Markus]

Bajo, má Prospero nějakou vizi, sen, cíl či motivaci, která ho žene dopředu? Mezi řádky vidím snahu vyrovnat se s vlastní zbabělostí, ale nejsem si jistý, zda jsem to pochopil správně.