[Kuchyňa2026 (po termíne a cez limit strán)] Ruža karibiku

[Markus]

Promiň, ale přijde mi těžké uvěřit tomu, že to není záměrně bída. Hraješ hry, hraješ dokonce OSR hry, vedeš publikovaná OSR dobrodružství a víš, jak musí použitelné dobrodružství vypadat. Nechce se mi věřit, že někdo s tvými zkušenostmi napíše tohle a myslí to jinak než vtip.

Na dvaceti stránkách zasraných zbytečnými obrázky prezentuješ loď, na které... nic není? Máš to psané konverzačním rozkecaným stylem, který v jednom odstavci nepopíše ani jednu zajímavou, hratelnou věc. Když si představím Pirate Borg nebo OSR hry vůbec, potřebuješ tam rozmístit nepřátele, interaktivní herní prvky, zábavný hejblátka, NCPčka se vztahy a cíly, které se dají zneužít, já nevímco ještě. Ty popisuješ normální loď, na které není nic dobrodružného.

Čte se to jako povídka nebo vyprávění u táborového ohně, ne jako technický manuál – což je to, jak má dobrodružství vypadat. Žádná zvýraznění, žádné formátování, jenom wall-of-text. Odstavce textu rozvláčným stylem vyprávějí, co by se zhruba mohlo stát, aniž by dávaly jakékoli detaily nebo zpracovávaly náměty do konkrétních herních prvků. „Domysli si sám.“ Chtěl jsem ti něco vykopírovat, ale to PDFko (zjevně vygenerované pomocí AI) neumožňuje kopírování textu, tak nic.

Zcela vážně: sám jsi vedl spousty herních modulů a víš, jak vypadají. Tohle tak nevypadá. Nevěřím tomu, že je to myšlené vážně.

Hloubkovou analýzu neprovádím, jdu po povrchu. Už jen způsob prezentování mě zcela odradil, tak promiň, jestli v tom je zárodek něčeho hratelného. Mně to přijde jak AI vygenerovaný slop.

EDIT: „Postavy by se teď měly dostat z lodě ven?“ Jak jako měly? Skriptuješ, co mají dělat? Nebo „Tady by se měla odehrát důležitá scéna, kterou postavy neuvidí, ale hráči by měli“ WTF to znamená?

[Markus]

Pro tu malou šanci, že bys to myslel vážně, se ti omlouvám za tón. Ale znám tě asi dvacet let, vím, že jsi zkušený hráč, vím že máš načteno, vím, že máš nahráno. Nemusím se k tobě chovat jako v teenagerovi bez zkušeností, co nervózně prezentuje svoji prvotinu. Mimochodem taky organizuješ RPG Kuchyni a víš, jak mají dobrodružství v RPG Kuchyni vypadat, četl jsi určitě i příspěvky za poslední roky a máš zkušenosti s tím, jak dobrá dobrodružství vypadají. Tohle je nepřipomíná ani z rychlíku.

Jestli to přesto přese všechno myslíš vážně, tak se někde asi stala nějaká chyba v úsudku – možná jsi zkusil experimentovat. A možná už jsem jenom já unavenej tím, jak se AI slop snaží všude vydávat za regulérní obsah, že mě triggrujou věci i nezaslouženě. Pokud to tak je, tak se ti omlouvám.

[Antharon]

Je jednoduché byť necitlivý a kritický keď si vždy iba konzument.

[Markus]

Trochu mě honí svědomí, tak jsem se do toho začetl.

Upřímně se ti omlouvám za ten výlev, protože už vidím, že jsi to myslel vážně.

Na svou částečnou obhajobu: Normálně RPG Kuchyni nečtu, ale na tebe jsem se chtěl aspoň podívat, protože si opakovaně stěžuješ na to, že tvoje díla nikdo nečte a nedostáváš za ně žádný feedback. Při běžném prolistování jsem nabyl dojmu, že tohle je záměrný test toho, jestli to bude někdo číst. Že jsi schválně napsal špatné dobrodružství, abys otestoval, jaký feedback dostaneš. Proto moje reakce byla taková – přišlo mi, že si o pro takovou reakci jdeš záměrně.

Po bližším zkoumání vidím, že tam máš nějakou kostru nápadů: hráči vyzvednou truhlu, strhne se bitka, loď je potopena, později se vracejí a bojujou s krakenem, později se potápějí pro vejce. Velice slibný námět na dobrodružství tam je. Bohužel ses neposunul dál než za námět – nic není zpracované do konkrétností, věci jsou vágní, působí to jako zápisky z brainstormingu, které ještě nebyly zpracovány do dobrodružství. Jednotlivé nápady potřebují konkrétně implementovat do konkrétních výzev, překážek a interaktivních prvků, rozmístit do lodi a především narafičit tak, aby hráči měli s čím pracovat a organicky vznikala příležitost k dynamické hře. Ty jsi většinu času strávil popisem úplně všedních místností na lodi s AI vygenerovaným plánkem. Ano, jsou tam nějací námořníci, kolem nichž je možné se plížit, občas i umístění do konkrétních místností. A to mi přijde, že je veškerá interaktivita. Navíc i tak chybí spousta specificity – často řekneš, že jsou někde nepřátelé, ale ne kolik, jací, jak bojují, nenabízíš moc, jak z toho udělat zajímavou výzvu. Druhé „dobrodružství“ s krakenem spočívá hlavně v obrázku krakena a výzvě: „Tady vymysli dobrodružství a konflikt s krakenem.“ Množství práce, kterou bych musel dělat, abych z toho dostal hru, je veliké.

Příliš spoléháš na naskriptované prvky, celé je to v zásadě railroad. Není mi jasné, jaký pocit zadostiučinění hráči budou mít nebo co si odnesou. Závěrečná truhla, která neobsahuje pro hráče nic cenného, a navíc je tam psáno, že se určitě nesmí otevřít, mě zklamala. Následuje naskriptovaná bitva, kterou si v zásadě musím vymyslet sám. Tady hodně narážíš na absenci systému – ta bezsystémovost je prostě borderline nepoužitelná. Stránka s obrázky lodí a náhodnými zbytečnými údaji mi nijak nepomáhá.

Prezentace formou wall-of-text je ubíjející, nedokážu se v textu vyznat, nevidím důležité věci. Je to psané jako vyprávění, ne jako technický text. Grafické provedení je nadbytečné a pro mě odpuzující.

Ještě jednou promiň za počáteční výlev. Nechtěl jsem do tebe kopat, přišlo mi, že záměrně provokuješ a zkoušíš, co se stane. Snad ti to tenhle snad faktičtější feedback aspoň trochu vykompenzuje. Dál se radši odmlčím a dám prostor jiným.

[Passingby]

Hele, prolítl jsem to ultrarychle a moc jsem to nečetl (skoro vůbec), ale k wall-of-text to má fakt daleko.

Možná jsou ty odstavce blbě čitelné, nebo se v nich těžko hledá to podstatné, ale mě to takhle na první pohled přijde rozvržené dobře a tak, aby to fungovalo jako ucelené dvoustránky.

[Antharon]

Trochu mě honí svědomí, tak jsem se do toho začetl.

Upřímně se ti omlouvám za ten výlev, protože už vidím, že jsi to myslel vážně.

Na svou částečnou obhajobu...

Hele, ani si si to neprecital a zrazu sa ides obhajovat ako keby som ta tu odsudzoval. Ano, dal som do toho nejake usilie a chcel som si skusit pekny farebny vizual a zaroven som chcel experimentalne natlacit AI do toho aby urobil nejaku sadzbu. Asi to bola moja chyba. Mozno je chyba v tvojich predstavach o tom co by si chcel od rpg. Ale to je jedno.

Ja som ani na zlomok sekundy nikde nenapisal, ze toto je OSR dobrodruzstvo, ktore bude mat popisany kazdy centimeter lode. Pisal som to preto aby som predal game mastrovi nejaku predstavu toho, co sa mne zda cool alebo dolezite. Jasne, nemuseli sme tam mat stranku kde je popis lodi, mnozstvo kanonov a posadky. Pre mna je to ale zaujimava informacia dolezitejsia nez dlzka pilky v tesarskej dielni. Pre niekoho to moze byt dolezite v namornej bitke.

Rovnako namorne bitky sice mozu byt iba iluzia, ale hraci ktori hraju napriklad pirate borg si chcu vyskusat namorny suboj, pohybat si lodickami a zvitazit v nom. Nejde mi o sikanu hracov ale o ich celkovy zazitok. Pre mna je dolezitejsie aby hraci vymysleli sami sposob ako zabit krakena a mali z toho radost z toho ze vyriesili problem aj ked ich riesenie bude primitivne a kratkozrake.

Mozno si si zvykol mat radost z toho, ze sa bavis na tom, ze hraci prehliadnu detail tvojho perfektne naplanovaneho dungeonu a zomrie dalsia postava. Je to v poriadku, ale toto nie je ten druh dobrodruzstva. Toto ma byt uletena piratska jazda.

Hovoris mi tu o tom, ze uz rpg hram 20 rokov a hral som urcite kopec modulov. Ale kolko modulov sme realne hrali a bavili sme sa? Bavila ma zhuba divosskych kralov, pretoze sme prekopali modul a vlk zabijal skutocnych ludi v meste. Verejne sme ich losovali. Dungeon v tomto module? Zbytocny railroad s pascou. Caverns of thracia? Pravdepodobne najlepsi dungeon ktory niekto nadesignoval. Hrali sme ho v zaujimavom settingu, hraci boli sikovni, ale aj tak sme ho nedohrali. B10? Bola to dobra kampan, tiez hlavne preto, ze som ju nehral RAW a 90% miestnosti v dungeonoch bola prazdna, ponechana na mna ako GM. Tiez sme sa dostali iba do tretiny. Bavili ma OSR dungeony ako hraca? Nie, som frustrovany, lebo viem, ze proaktivni hraci su vzdy potrestani a tak, kedze neviem ticho sediet kazdy jeden krat zomriem.

Takze vratme sa k podstatnemu faktu: toto nie je OSR dungeon, toto je narativne dobrodruzstvo s nemalym mnozstvom iluzionizmu urcene na nenarocnu zabavu

[York]

Omlouvám se, ale asi už nenajdu sílu na to, abych to začal číst znova od začátku. Tak jen pár vět k těm prvním dvěma stranám:

- Sazba má potenciál. Kdybys z ní vykopíroval assety a předělal to ručně, tak by mohla bejt fajn.

- Oceňuju, že píšeš o věcech, o kterejch něco víš. Popis lodí dává smysl, podpalubí celkem taky. Nedohledával jsem, jestli jsou tam fakt všechny místnosti, který by měly bejt v podpalubí válečný lodi, a jestli jsou na správnejch místech, ale to asi ani není důležitý.

- Jak píše Markus, chybí mi tam konkrétní počty a popisy NPCček a hinty, jak je hrát. To podle mě využije každej PJ nehledě na to, jakej styl dobrodružství to má bejt.

Doufám, že najdeš sílu to dotáhnout. Mohlo by to bejt docela fajn dobrodružství.

[Markus]

Připomnělo mi to dobrodružství The Sinister Secret of Saltmarsh, které jsem recenzoval. Je tam taky pasáž infiltrace na loď, která začíná jako nějaké plížení kolem a vyvrcholí bitkou.

Je to podle mě dobrá ukázka toho, jak to vypadá, když se tenhle námět doopravdy „zpracuje“. Po lodi jsou rozmístění konkrétní protivníci dělající konkrétní věci, je tam nějaký plán alarmu a jejich pohybu a taktiky – jako GM se mám o co opřít, dostávám jasné nástroje, to dobrodružství nespoléhá jen na „GM to vymyslí“, jednotlivá místa na lodi jsou sice taky zaplněná skanzenovým popisem, ale zároveň obsahují drobné interaktivní situace a nečekaná překvapení (spící lizardmani). Jsou tam konkrétní předměty na konkrétních místech, dá se to prohledávat a nacházet věci. Je tam co dělat. Myslím, že pro srovnání implementace to může být zajímavé.

Ale samozřejmě to trpí extrémním wall-of-text syndromem a potřebovalo by to proškrtat tak na pětinu.

[Antharon]

ako GM dostavas presny plan toho co maju hraci robit inak zomru. Samozrejme nie priamo, iba v naznakoch, lebo to by bol railroad.

Edit prelistoval som si to ale neda sa to citat.

[smrq]

Antharone, nevím jestli to tu uz někdo nepsal, ale ty ilustrace jsou strašné. Vždyť tam co druhý obrázek nedává smysl. Tolik chyb snad ani AI nasekat nemůže.
Ty plachty lodí na str. 2, co to je? A podpalubi na str 3 je jak Relativity od Eschera. Delové koule, které plavou na hladině? Uf.
A co ten počet stránek? My ostatní se s tím trapime, skrtame, obrázky musíme vynechat, aby organizátor udělal toto?

[Antharon]

Antharone, nevím jestli to tu uz někdo nepsal, ale ty ilustrace jsou strašné. Vždyť tam co druhý obrázek nedává smysl. Tolik chyb snad ani AI nasekat nemůže.
Ty plachty lodí na str. 2, co to je? A podpalubi na str 3 je jak Relativity od Eschera. Delové koule, které plavou na hladině? Uf.
A co ten počet stránek? My ostatní se s tím trapime, skrtame, obrázky musíme vynechat, aby organizátor udělal toto?

ja som to aj tak nestihol, takze je to jedno

[Antharon]

Ok, ked uz sme sa dostali osobnym utokom tak som to zmazal a je tam teraz verzia tak ako som to nabuchal v autobuse do docsov. Nie je nutne ma tu osocovat, ze som organizator. Kludne si to robte sami.

[Markus]

Antharone, já se ti opravdu omlouvám.

Opravdu jsem myslel, že je to provokace na téma „Pošlu AI výtvor a vyzkouším, jestli to někdo vůbec bude číst.“ Nevím, kde se to vzalo – je to součást nějaké paranoi ohledně AI, která se tu v poslední době řešila. Hodně k tomu přispěl ten AI generovaný vizuál i skutečnost, že to porušovalo pravidla soutěže. Tak jsem to blíž nečetl a šel jsem se pochlubit, jak jsem tě odhalil.

Moc mě to mrzí. Ale bych bych nerad, kdybys kvůli mému zkratu na Kuchyni zanevřel.

[Antharon]

Antharone, já se ti opravdu omlouvám.

Opravdu jsem myslel, že je to provokace na téma „Pošlu AI výtvor a vyzkouším, jestli to někdo vůbec bude číst.“ Nevím, kde se to vzalo – je to součást nějaké paranoi ohledně AI, která se tu v poslední době řešila. Hodně k tomu přispěl ten AI generovaný vizuál i skutečnost, že to porušovalo pravidla soutěže. Tak jsem to blíž nečetl a šel jsem se pochlubit, jak jsem tě odhalil.

Moc mě to mrzí. Ale bych bych nerad, kdybys kvůli mému zkratu na Kuchyni zanevřel.

Ake pravidla sutaze tu riesite stale? V hlavicke je jasne napisane, ze som to neodovzdla vcas, a ze som prekrocil pocet stran. Nedostal som sa na forum desat dni cez pascu na botov a nevedel som ani vcas ukoncit kuchynu. (A tiez kuchyna nie je sutaz, ale kreativna vyzva)

[smrq]

Antharone, ty jsi neskutečně vztahovačný.
Copak nemůžeme v rámci ohodnocení výtvorů v kreativní výzvě napsat, že na tom tvém je něco špatně?
Určitě jsem i od tebe občas četl celkem kritické příspěvky, ale tobě člověk nesmí nic napsat?