AI ilustrace v RPG hrách

[MarkyParky]

Jerson:
Dej to Astře v režimu Work, dej jí jako vstup políčka co zabírají robota z různých úhlů, řekni jí, ať zatim neřeší detaily, soustředí se na hrubou geometrii a ať si udělá 3D model k pozdějšímu renderování vzorových obrázků.

Výslovně ji upozorni, že ty nohy mají pohyblivé klouby, a jako výstup chtěj buďto model do Blenderu s těmi pohyblivými klouby, aby sis to mohl rendeřit, nebo pokud s Blenderem neumíš, tak chtěj tool, který ti umožní robota otáčet, dívat se na něj z různých směrů a nastavovat polohy těch nohou, to on klidně jako appku do prohlížeče napíše.

Pak si připrav shitload kreditů (zrovna jsem synovi dodělal 3D modely věžiček z Kingdom Rush pro 3D tisk a v podstatě co 1 věž, to denní příděl tokenů v tarifu Plus) a nech to pracovat. Případně po něm chtěj čas od času kontrolní výstupy. Sežere to trochu kreditů navíc, ale může to pomoct podchytit errory v uvažování.

Až budeš mít vyladěnou geometrii, tak mu udělej závažný milestone, že teď už je hotová a nemá na ni sahat a dej si druhé kolo s drobnými detaily (bude-lito vůbec potřeba, možná si ten image generátor vystačí i s hrubý vzhledem).

Nakonec prostě dělej render z toho Blenderu (nebo screenshoty z toho ad-hoc toolu) v potřebných polohách a dávej je k promptům image generátoru jako podklad.

IMHO je to datelné, jen to bude stát majlant.

[Antharon]

Jerson:
Dej to Astře v režimu Work, dej jí jako vstup políčka co zabírají robota z různých úhlů, řekni jí, ať zatim neřeší detaily, soustředí se na hrubou geometrii a ať si udělá 3D model k pozdějšímu renderování vzorových obrázků.

Výslovně ji upozorni, že ty nohy mají pohyblivé klouby, a jako výstup chtěj buďto model do Blenderu s těmi pohyblivými klouby, aby sis to mohl rendeřit, nebo pokud s Blenderem neumíš, tak chtěj tool, který ti umožní robota otáčet, dívat se na něj z různých směrů a nastavovat polohy těch nohou, to on klidně jako appku do prohlížeče napíše.

Pak si připrav shitload kreditů (zrovna jsem synovi dodělal 3D modely věžiček z Kingdom Rush pro 3D tisk a v podstatě co 1 věž, to denní příděl tokenů v tarifu Plus) a nech to pracovat. Případně po něm chtěj čas od času kontrolní výstupy. Sežere to trochu kreditů navíc, ale může to pomoct podchytit errory v uvažování.

Až budeš mít vyladěnou geometrii, tak mu udělej závažný milestone, že teď už je hotová a nemá na ni sahat a dej si druhé kolo s drobnými detaily (bude-lito vůbec potřeba, možná si ten image generátor vystačí i s hrubý vzhledem).

Nakonec prostě dělej render z toho Blenderu (nebo screenshoty z toho ad-hoc toolu) v potřebných polohách a dávej je k promptům image generátoru jako podklad.

IMHO je to datelné, jen to bude stát majlant.

Astra je super, ale za dve minuty spali moju 5-hodinovu kvotu. Appku na vyrobu hexov z vedlajsej diskusie ale spravila prakticky na jeden prompt.

[Jerson]

Jako modeláři (konečně už s brýlemi nablízko) mi přišlo snazší toho robota postavit a pro potřeby různých úhlů ho prostě vyfotit jako předlohu. Navíc můžu udělat každou nohu jinou barvou, aby bylo jasné, která se jak napojuje. Byla by to sice práce navíc, ale zase bych nemusel platit tokeny.

Nicméně to z mé strany byl spíše pokus s možnostmi AI versus náročnosti takového předělávání, a hlavně proto, že jsem před pár lety narazil na FB na člověka, který chtěl převést komiks Vzpoura mozků do animované podoby a sháněl na to finance, a převod komiksu do jiné grafické podoby mi přišel jako dobrý výchozí krok.

Nicméně zatím nemám čas něco takového tvořit.

[sirien]

JERSON: ty modely jsou hodně komplexnější než jen že by hádaly další slovíčko podle předchozího, takže volný slovosled pro ně je nejspíš dost trivialita. Ostatně on ani není tak volný jak se říká - většina gramaticky povolených možností zní špatně a rodilý/dobrý mluvčí je nikdy nepoužije (a cizince s našrocenou ale neomlácenou češtinou snadno poznáš podle toho že mu občas uteče věta co zní jak od Mistra Yody), těch správných variant je málo.

[Antharon]

Este jedna varianta ktorou sa da ist je:
-Nafotis si modelz niekolkych stran
-zaplatis si hugginface/hitem3ď, ktory vyraba 3d modely
-vygenerujes si model za ~50kc
-naloadujes ho do editoru
-zmerias a nascalujes digitalny model aby si mal rovnaku velkost
-na zaklade scanu vymodelujes smaostatne suciastky

[LokiB]

ono to asi nebude az tak jasne, lebo je to stale language model a jeho ulohou je generovat jazyk. slova a vety. A to mu bohuzial ide lepsie v anglictine

Ale to jsou dvě různé věci. Jedna věc je jazyk na vstupu a druhá jazyk na výstupu.
To, co říkám, je, že to spolu nesouvisí tak přímo, jak se může zdát - protože LLM nepracuje přímo s textem v jazyce na vstupu, ale s jeho tokenizovanou reprezentací. A ta může být lepší v "lépe popsaném textu" v jiném jazyce než v angličtině, i když budeš chtít výstup třeba v angličtině.

[LokiB]

Astra je super, ale za dve minuty spali moju 5-hodinovu kvotu. Appku na vyrobu hexov z vedlajsej diskusie ale spravila prakticky na jeden prompt.

Ptal jsem se na to různých zdrojů a silné doporučení je v Codexu a spol nenechávat generovat obrázky ... protože to žere tokety jak svině. Přešel jsem na model, kdy si v chatgpt na webu v rámci svého tarifu zdarma generuji obrázky a v astře je jen používám.

Jinak mi Astra-střední sežrala týdenní Pro limit za půl dne ... a doporučila mi přejít na Pro plus, která má za 2x tolik peněz 4x takové limity

• pro 3D modelování používám meshy.ai, kterému dám 4 vstupní obrázky (zepředu, zezadu, zleva, zprava) a generuje assety velmi dobře. Není to pochopitelně jediný nástroj, ale celkem používaný. Umí pak i texturovat a rigovat humanoidní postavy.
  A pak exportuje modely, ať už přímo k použití, do unity, do unrealu, do blenderu atd.

Umí pochopitelně tvořit model i z jednoho obrázku, ale tak není to pak tak přesné, že ano.

[Jerson]

JERSON: ty modely jsou hodně komplexnější než jen že by hádaly další slovíčko podle předchozího, takže volný slovosled pro ně je nejspíš dost trivialita. Ostatně on ani není tak volný jak se říká - většina gramaticky povolených možností zní špatně a rodilý/dobrý mluvčí je nikdy nepoužije (a cizince s našrocenou ale neomlácenou češtinou snadno poznáš podle toho že mu občas uteče věta co zní jak od Mistra Yody), těch správných variant je málo.

Jenže právě to, že většina gramaticky možných slovosledů zní špatně, je podle mě komplikace, ne zjednodušení. Model musí poznat nejen to, co je gramaticky správně, ale i který z několika správných slovosledů zní v daném kontextu přirozeně a který už jako Mistr Yoda. A ty použitelné varianty navíc mění důraz ve větě. Takže přesně to „Čech by to takhle neřekl“ je podle mě ten problém. LLM se musí naučit právě tohle — a na to potřebuje dost českých textů.

[LokiB]

Zkusil jsem vzít jen obrázek z úvodní stránky Kruana, tedy v podstatě tohle:
https://1884403144.rsc.cdn77.org/foto/k ... 812000&e=0


a během 20 minut z toho dostat 3D model ...
Mám i ten GLB / BLEND objekt, ale ten se sem jako příloha nevejde

jako není to nic skvělého, ale pro představu, jak z jedné ilustrace, které má jen jeden pohled a ještě v rámci nějaké scény, může train: vyčisti obrázek - uprav obrázek - udělej 3D v krátkém čase ten asset získat.

BMsp3iAcpu.png

S71c3093g0.png

LofK3eUHsp.png

ltj3rwgVlD.png

aN7CE6dmFu.png

cPJhj6IE8z.png

[Jerson]

Přesně z něj jsem to dělal, a skončil jsem na počtu nohou na pravé straně robota a jejich konstrukci, protože to nedokázal dostatečně dobře rozeznat. Ale nemám k tomu k dispozici tak sofistikované metody.
Uložím si, že tenhle postup je zvládnutelný. a dostupný.

[LokiB]

No, mně to taky AI z obrázku nejdřív vytáhlo takhle ... musel jsem to holt upravit, to zabralo nejvíc, asi 10 minut jsem se s tím pižlal, protože na to špatně vidím a brejle se mi nechtělo hledat. než jsem to dočistil na použitelný základ.

grok-image-1b5e0347-5ea6-4ca3-bf0b-aee68f87361e.jpg

malybuh.jpg

A tohle byl jediný vstup pro meshy.ai, aby z toho udělala 3D model

[Fritzs]

No, právě proto, že jsou LLM statistické modely, bych čekal, že jim slovosled jedno nebude.

Zajímá je n čísel vznikajících sečtením hodnot několika (podle modelu) znaků (včetně mezer). n je větší než délka běžného slova co já tak vím.

[Passingby]

Ono to bude i tím, že čeština má o dva řády větší počet slovních tvarů než angličtina, a pořadí slov ve větě zásadně mění její význam, takže celková složitost češtiny proti angličtině je o tři až čtyři řády vyšší.

Vždyť angličtina má význam slov závislý na poloze ve větě taky a možná daleko víc než čeština. Úplně stejně napsaný slovo (namátkou run, fly, crack, snow, feed...) může znamenat sloveso nebo podstatné jméno a kolikrát i přídavné. U vazbových sloves ti "předložky" rozstrkané různě po větě můžou docela zásadně změnit jeho význam atd. Do toho třeba různé složeniny, které se někdy píšou se spojovníkem a jindy jako dvě samostatná slova.

Předpokládám, žes to věděl, ale jenom zapomněl.

BTW, ta tokenizace je docela magie, protože je schopná z více slov udělat jeden token i z jednoho slova udělat víc tokenů.

[Jerson]

Předpokládám, žes to věděl, ale jenom zapomněl.

Věděl, tohle je v těch počtech zahrnuté. Nechal jsem to spočítat AI, a pořád je čeština výrazně složitější.

Ještě k tomuto:

Proč opakuju, ať s tím lidi mluví anglicky, je ale spíš dojmologie z textů, které AI plodí. České texty psané AI mi přijdou hnusné, robotické, zatímco anglicky to píše moc pěkně. Což, uznávám, je u obrázků dost irelevantní.

(Zároveň moje zkušenost je že textové výstupy v angličtině jsou elegantnější, než v jiných jazycích, zejména když chceš text psaný určitým stylem nebo něco specifického jako nedejte bohové poezii - u obrázků je ten rozdíl ale řádově menší).

Co udělat nějaký test rozpoznávání textu?

[LokiB]

No, právě proto, že jsou LLM statistické modely, bych čekal, že jim slovosled jedno nebude.

Zajímá je n čísel vznikajících sečtením hodnot několika (podle modelu) znaků (včetně mezer). n je větší než délka běžného slova co já tak vím.

Open AI říká opak:

Poměr mezi slovy a tokeny v tokenizaci textu není pevný. V angličtině připadá na 1 slovo zhruba 1,3 až 1,5 tokenu (nebo 100 tokenů na 75 slov). V češtině je tento poměr vyšší a na jedno slovo obvykle připadá 1,5 až 2,5 tokenu kvůli bohaté české morfologii a složeným tvarům