Czechia

[Eleshar_Vermillion]

jednak zkuste nějakému Skotovi vytrvale říkat, že je součástí Anglie

https://www.youtube.com/watch?v=2CWczOFUitk

There will always be an England, while jocks and paddies fight
along with all the other wogs, to protect English might...


Jinak teda jestli se nemýlím, tak v moderním kontextu Morava (třeba oproti Slezsku) žádnou reálnou svébytnost nemá. Velkomoravská říše, s centrem kdesi nejspíš na Moravě, ovládala celé území dnešní ČR (a víc) a po jejím rozpadu pak zase celé území sjednotila česká knížata.

Morava jako svébytný útvar byla tuším projektem Friedricha Barbarossy, a to specificky s cílem oslabit a rozdělit českou moc v Říši.

[Jezus]

Přitom to platí i třeba o Velšanech a Britech a tam ten historický útlak tolik nebyl.

"Útlak tolik nebyl" v tomhle případě znamená, že sice bili děti ve školách za to, že promluvily velšsky, ale nepovedlo se jim jich polovinu vyhladit nebo vyhnat uměle vyvolaným hladomorem, takže ta míra útlaku je nižší hlavně relativně.

Však jo. Bití dětí a nějaké ekonomické vysídlování je dost něco jiného než když po tobě střílejí nebo tě nechávají zajít hlady... Stejně tak nějaké (násilné) připojení Moravy kdysi kdesi kýmsi nebo prznění jazyka v zájmu přesily Čechů je relativně nižší míra útlaku, než co se dělo ve Veslu.

Ale hlavně: Blbě je úplně stejně říkat Velšanovi Angličan, jako říkat v Čechách a myslet tím v České republice (respektive v Česku).

Sos a spol. : Jako vážně budete státem uznávanou národnost a právo na sebeurčení posuzovat mírou historických křivd v minulosti? Jakože když se hlásím v moravské národnosti, tak jsem divnej mimoň, protože nějaký režim nepostihoval moje předky? Opravdu chcete jako majorita určovat, jak se má kdo cítit ve vašem státe? Nějaké historické konotace, ústava, první republika... všechno je to překonané, protože vám připadá, že si nemají Moravané na co hrát a celé si to vymýšlejí?

Čekal bych od vás trochu víc, ale vlastně mě nepřekvapuje, že otázky národnostní (rasové) taháte jen, když s nimi můžete někoho mlátit po hlavě.

[Sosacek]

Hahaha. Perfektni satira, diky.

EDIT: nerikej mi, ze Jezus, ten frajirek co je vzdycky na strane odpirani prava na sebeurceni - at uz primo, nebo neprimo pomoci prosazovani ruznych politickych smeru, ktere k nemu nevyhnutelne vedou - si najednou pripada spatne, kdyz nekdo (zcela pomyslne a nerealisticky) "utlacuje" jeho.

To prece musi byt vtip, ne?

Kdyby nebyl, mel bych se Jezuse chut zeptat, jestli se neco naucil. Ale to je blbost, protoze kdyby se Jezus mohl z takove zkusenosti neco naucit, nebyl by Jezus. Vsichni vime, ze jakmile zacne jit zase o trans-lidi a homosexualy, tak se Jezus bez zavahani a s pohrdavym povysenim postavi na stranu odpirani prav.

[Pieta]

Však jo. Bití dětí a nějaké ekonomické vysídlování je dost něco jiného než když po tobě střílejí nebo tě nechávají zajít hlady...

Oboje to je genocida, jen jinými prostředky.

[ilgir]

Sos: Snažit se tady rozjet soutěž v tom, kdo je větší pokrytec nevidící si do huby, je od tebe dost nefér. To je jako by sem vpadla Sáblíková a začala někoho hecovat, že ho viděla tuhle na rybníce hrozně dobře bruslit.

[Jerson]

Jezus - používám výraz "Česko" právě proto, že "Čechy" jsou pro mě jen ta větší půlka na západě, tak aby se to nepletlo. Přičemž větší polovina mě rodiny pochází z Moravy, byť dědu, který se tam narodil a žil až do války, jsem nikdy neslyšel říct, že je Moravák.

[Jezus]

Hahaha. Perfektni satira, diky.

EDIT: nerikej mi, ze Jezus, ten frajirek co je vzdycky na strane odpirani prava na sebeurceni - at uz primo, nebo neprimo pomoci prosazovani ruznych politickych smeru, ktere k nemu nevyhnutelne vedou - si najednou pripada spatne, kdyz nekdo (zcela pomyslne a nerealisticky) "utlacuje" jeho.

Ano, v tom je právě ten vtip. Já vím, že si to o mně myslíš, nicméně je právě divné, že ty, který podobné věci vytahuješ na kde koho (lhostejno, že většinou jsi při tom těžce mimo), hodláš podobná práva upřít někomu, kdo se ti nelíbí. Ale mě neřešme, já klidně můžu být mírný pokrytec, protože já velkohubě nevytahuju téma rasismu a etnicity, kdykoli se potřebuju po někom vozit.
Skutečná otázka zní: Mají práva, o která ti vždycky tolik šlo, všichni lidé, nebo jenom ti, které sosáčkova komise shledá kádrově nezávadné?

Vsichni vime, ze jakmile zacne jit zase o trans-lidi a homosexualy, tak se Jezus bez zavahani a s pohrdavym povysenim postavi na stranu odpirani prav.

Sorry, ale tohle je hodně přes čáru. Jakože je to brutální faul ("všichni víme" je snad nejotřepanější úvodní fráze něčeho, co neumím doložit) a fakt hnusný kydání odporný špíny, protože vinit mě z odpírání práv homosexuálům a trans-lidem, jen abys odvedl pozornost od sebe, je fakt neuvěřitelně nízký.

Takže buď ukaž, co jsi tím myslel (ne že bys snad EDIT: mohl mít pravdu, ale alespoň bych viděl, co tě tak urazilo, protože jsi to špatně pochopil), omluv se (klidně si pak můžeme dál nadávat, ale člověk by měl znát nějaké hranice), nebo příjmy ban za pomluvu, protože snad uznáš, že výše uvedená věta nepatří ani do diskuse, v níž by si dva gentlemani nejraději rozbili čuňu (omluvte moji moravštinu).

Jakože klidně si můžeme nadávat do kde čeho, ale snížit se pod úroveň Babiše si fakt žádá silný žaludek. A až takhle silný ho opravdu nemám.

[Markus]

Proboha, jak se zase zvrhne diskuze o něčem tak nevinném, jako je název?

Od téhle čáry dál do sebe prosím přestaňte rýt.

==========

[MarkyParky]

Býval jsem taky konzerva.

Tahalo mě to za uši, podobně jako mě tahá za uši "mít sex" nebo "mít hezký den" a další hrůzy, co se dostaly do jazyka když už jsem byl jazykově dospělý.

Pak jsem opustil humna a sjezdil celý svět. Při tom jsem se setkal se třemi způsoby jakými naší zemičku v cizině označují.

1) Čekoslovakia
2) Čeko
3) Čekia

1 je na ústupu, ale stále mě dokáže překvapit, když někde vyskočí. Zejména dál od Evropy.
2 je suverénně nejčastější, vznikla IMHO spontánně právě jako důsledek absence jednoslovného pojmenování.
3 se pomalu začíná objevovat, zejména v Evropě

Čečia jsem ještě neslyšel.

Když jsem narážel na Čeko, tak jsem se občas ptal, proč nepoužívají celé Czech republic. A krom obligátního "je to dlouhé" jsem několikrát na oplátku dostal dotaz, jestli jsou u nás ještě komunisti nebo máme problém s demokracií, kdyžhbllll:tolik trváme na tom "republic". Že tenhle vrtoch mívají typicky různé banánistány, co mají k funkční demokracii hodně daleko, ale jejich diktátor si typicky říká "El Presidente" a snoubí se v něm ego a touha po rovnosti se západem s potřebou zastřít skutečný stav věcí.

Ani jsem nezkoumal jestli taková země fakt existuje, stačilo mi vzpomenout si na používání slov "lidový" a "demokratický" komunisty a konzervatismus mě opustil.

Takže jsem se znova podíval na ty tři verze, které jsem slyšel používat a soudím, že Czechia je nejmenší zlo a celkem použitelná.

[Sarsaparillos]

Po roce a půl života ve Vídni mohu konstatovat, že Tschechische Republik tu neslyším, jenom Tschechien. A ačkoliv jsem se Tschechien ve škole v němčině neučil, velmi rychle jsem na to přešel, abych tu nepůsobil bizarně. A pomohlo mi to vymýtit Českou republiku i z mojeho českého slovníku.

V akademické sféře na mezinárodních konferencích, ale to je doba ještě předkovidová, jsem slýchal běžně Czechia i Czech Republic, ale mám pocit (moc jsem tomu tehdy nevěnoval pozornost), že Czech Republic používali hlavně Češi.

Řekl bych, že v zahraničí už lidi nejsou zvyklí používat Republic/Republik stejně, jako nikdo neříká Bundesrepublik Deutschland. Možná bychom mohli taky udělat krok dál.

[midewiwin]

Aniž bych chtěla do někoho rýt, mám dojem, že odpor k názvu Česko nemá s logikou a racionalitou ani s jazykovými zákonitostmi nic společného. Je to výhradně emotivní záležitost, která se zřejmě překonává dost těžko, takže bych to nikomu nepředhazovala. Nechme to času.

[Markus]

2) Čeko

Ty se pohybuješ výhradně mezi Italy a Španěly, nebo co?

Výraz „Czech“ jako označení pro Českou republiku je v angličtině celkem běžný. V tom smyslu, že ti Angličan klidně řekne „I live in Czech“.

To tvoje zní jako totéž s italským přízvukem

[ilgir]

Když jsem narážel na Čeko, tak jsem se občas ptal, proč nepoužívají celé Czech republic. A krom obligátního "je to dlouhé" jsem několikrát na oplátku dostal dotaz, jestli jsou u nás ještě komunisti nebo máme problém s demokracií, kdyžhbllll:tolik trváme na tom "republic".

"Democratic Republic of Czechia"!

[Eleshar_Vermillion]

1 je na ústupu, ale stále mě dokáže překvapit, když někde vyskočí. Zejména dál od Evropy.

My jsme na to museli ještě v roce 2020 dělat service request na jeden náš HR systém.

[MarkyParky]

2) Čeko

Ty se pohybuješ výhradně mezi Italy a Španěly, nebo co?

Momentálně nejvíc mezi Frantíky.

Před Covidem pak Jižní Amerika, Kuba, jih USA a jihovýchodní Asie.

V té americe budiž, tam to byly španělskoidní oblasti. Ale Šrí Lanku nebo Indonésii italským/španělským vlivem neukecáš