[série článků] Historie RPG

Diskuzní sekce věnovaná konkrétním RPG hrám, příručkám a produktům.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

[série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7813
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Bifi »

O tomto som nikdy nepočul....
Ale reagujem hlavne preto, že je rozdiel medzi Prince a Price.
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 2442
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Passingby »

Ou-kej? :think:

Obrázek

:arrow? Street Fighter: The Storytelling Game
Bojově zaměřené licencované RPG umístěné do „světa“ arkádové mlátičky Street Fighter, v té době načrtnutého jen velmi neurčitě, využívající stejná pravidla jako hry z řady World of Darkness. V některých ohledech jsou zjednodušená (dovednosti nemají specializace, útočník si neháže na útok atd.) a v jiných zase rozšířená (seznamy bojových akcí a manévrů, boje na hexové síti). Místo klanové příslušnosti si postavy vybírají svůj bojový styl. Pro odehrávání soubojů je možné používat karty s bojovými akcemi. Hru je možné hrát i jako PvP souboje nebo turnaje.

Pro hru vyšlo 6 rozšiřujících příruček a některé postavy, které se v nich objevily poprvé, se později dostaly i do dalších videoher v sérii. Část pravidel byla později vydána v příručce World of Darkness: Combat (1997).

Pro hru existuje fanoušky připravený retroklon Street Fighter: 20th Anniversary Edition, který obsahuje všechna pravidla, styly, manévry atd. z rozšíření, ale mj. i z licenčních důvodů vynechává postavy, dobrodružství a podrobnější informace o herním světě.
sf-ryu.jpg
Nápad to asi není tak hrozný, jak to možná na první pohled vypadá (a na netu se dají najít vzpomínky, jak se v tom hrávaly turnaje :-) ), ale na to, že většina hry mají být akční bitky plné přemetů a kopů z otočky sem tam proložené firebally nebo sonickými vlnami, to má až moc dlouhý a wall-of-textový pravidla (og z 1994 má skoro 190 stran, retroklon 180).

(Dávám sem, protože do World of Darkness to fakt nepatří, i když to používá stejný systém.)

EDIT Ha, už jsem si vzpomněl, nejspíš to bude patřit do Obskurních her podle slavných předloh.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Řekl sis z hecu, že budeš vyhledávat největší bizáry? :)

Tohle je celkem zajímavé - vůbec jsem netušil, že White Wolfové něco takového vydali. A že to používá Storytelling system. A že si to říká "storytelling game", když je to primárně mlátička. :-o Ale termíny, termity...
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 2442
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Passingby »

Mmm, asi si ke mně hledají cestu samy... :-) Dodělávám to GDW (2300 AD a Dark Conspiracy) a na tohle jsem přitom narazil náhodou někde na YT. Zaujalo mě to přesně kvůli tomu, že je to "vyprávěcí hra" postavená na stejným systému, jako Vampire etc., tak jsem se musel podělit. :-D Zařízli to cca po roce, takže to moc známé nebylo. Ten koncept by nemusel být zas tak špatný, ale museli by ty pravidla stlačit tak pod 60 stránek, skoro 200 je hrozně moc.

A když už fakt bizáry, tak třeba existujou věci jako Alma Mater (1982, 80kový Strixhaven :-)= ilustrace Erol Otus, ale bacha, jsou trochu NSFW) nebo Macho Women With Guns (1988, na tom je asi největší bizár to, že to autor myslel jako vtip a parodii, ale prodávalo se to tak, že to má oficiální překlady do italštiny, portugalštiny, němčiny, francouzštiny a finštiny plus ještě D20 adaptaci od Mongoose). Ale to do DB fakt zadávat nebudu, krom "shock value" to nic moc zajímavýho nepřináší.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Iwas Passingby píše: ↑15. 11. 2022, 19:27 Mmm, asi si ke mně hledají cestu samy... :-) Dodělávám to GDW (2300 AD a Dark Conspiracy)
A když už fakt bizáry, tak třeba existujou věci jako Alma Mater (1982, 80kový Strixhaven :-)= ilustrace Erol Otus, ale bacha, jsou trochu NSFW)
:-o

*googlí*

Obrázek

OK, tohle je oficiálně lepší než Strixhaven.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Passigby pokračuje s dějinami nakladatelství GDW.

Obrázek

:arrow? Dark Conspiracy (1e)
Dark Conspiracy je temná, horrorově laděná hra z alternativní budoucnosti (i když dnes už minulosti) začátku 21. století, kdy se zhroutila globální ekonomika a USA jsou fakticky rozděleny na obrovské urbanizované metroplexy, území nikoho mezi nimi a temná místa v odlehlých oblastech i hluboko v metroplexech, odkud na Zemi přicházejí upíři, mimozemšťané, vlkodlaci, kyborgové a další monstra z jiných dimenzí. Hráči většinou hrají lovce, kteří proti těmto temným hrozbám bojují.

Používá stejnou variantu pravidel nakladatelství GDW jako Twilight: 2000 (2e), tzn. dovednostní systém s podhazováním vlastnosti nebo dovednosti hodem k10 (ve druhé edici rozšířený na k20), kariérní systém tvorby postav a simulační pravidla pro boj a další aktivity. Pro hru vyšlo několik rozšiřujících příruček a dobrodružství.

Herní linie Dark Conspiracy byla v roce 1993 zrušena pro nedostatečný zájem a v roce 1995 nakladatelství GDW zkrachovalo. Později práva zakoupilo nakladatelství Dynasty Presentations, které vydalo krátkověkou 2. edici Dark Conspiracy (1997). Následovalo i pár dalších pokusů o oživení, viz rodina Dark Conspiracy.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

První hra s uzavřeným dějem, která se nesnažila simulovat „realitu“ herního světa, ale modelovat strukturu příběhu, vyšla už v roce 1977...

Obrázek

:arrow? Flash Gordon & the Warriors of Mongo
Flash Gordon & the Warriors of Mongo je science-fantasy hra založená na komiksové sérii Flash Gordon. Je v mnoha ohledech historicky unikátní. V první řadě jde vůbec o první RPG hru, která vychází z licence jiné známé mediální značky. A jedinečná byla ve své době i tím, že se nepokoušela o simulaci „reality“, ale o vytváření jasného příběhu, který se řídí žánrovou strukturou a konvencí.

Všechna dobrodružství se odehrávají na planetě Mongo, hráči se ujmou rolí Flashe Gordona a jeho společníků a jejich cílem je vždy svrhnout krutovládu císaře Minga Nemilosrdného. Postavy mají čtyři náhodně určené vlastnosti a hráči jim na základě nich vyberou jedno ze tří povolání (válečník, vůdce, vědec) – žádné jiné herní statistiky neexistují. Hra například nepočítá životy, zranění je vždy konkrétní popisný efekt.

Skupina cestuje po mapě světa, aby konfrontovala Minga. Její herní postup se ale měří na samostatné „schématické mapě“, která měří dosažené dějové milníky. Vypadá jako série soustředných kruhů, které reprezentují jak lokace v herním světě, tak specifické situace a děje. Příručka uvádí příklady možných nástrah a konfliktů v každém druhu. Hráči je překonají příslušnými hody, dostanou odměnu (často vylepšení některé vlastnosti) a posouvají se do kruhu dalšího. Různé zkratky na schématické mapě umožňují postavám volit přímou cestu k Mingovi, nebo naopak postupovat oklikou a hromadit víc odměn, spojenců atd. potřebných k vítězství. Nakonec je vždy čeká souboj s Mingem. Každé herní sezení bude dodržovat tuto strukturu, byť jednotlivé nástrahy a situace se budou lišit podle toho, co si sudí připraví.
Takhle vypadá ta schématická mapa:

mongo map.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Chtěl jsem napsat článek o Arduinu, ale vzniklo mi z toho něco jiného. Ve čtvrtém díle Historie RPG (zpětně přečíslovaném na druhý) se dívám na fanouškovskou scénu raného D&D, soustředěnou kolem zinů a jiných nadšeneckých publikací a postupný zrod roleplayingu.

Obrázek

:arrow? Historie RPG 002: Fanouškovská scéna D&D a vynález roleplayingu
Je tradicí považovat D&D za první „roleplayingovou hru“, což je pravda jen částečná – přesnější by bylo říct, že idea roleplayingu se vyvinula v hráčské komunitě při hraní D&D.

Příběh oficiálního D&D už jsme nakousli v Historii RPG 001. Dnes se podíváme na D&D neoficiální. Hra totiž byla historicky jedinečná v tom, že se kolem ní už v prvních letech rychle vytvořila komunita kutilů, kteří ji všelijak upravovali, „opravovali“, vylepšovali, rozvíjeli. D&D rychle mutovalo a během pár let si různé části Ameriky i různé herní skupiny vytvořily vlastní varianty a začaly publikovat neoficiální doplňky. A někde v tomhle procesu se stalo, že ze „středověké wargame“ zvané Dungeons & Dragons se vyvinula aktivita, které dnes říkáme „roleplaying“.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Z kategorie „Hry, o kterých jste v životě neslyšeli a už zase nikdy neuslyšíte (ale mají pěknou obálku)“:

Obrázek

:arrow? Archaeron Games System
Archaeron Games System je historizující fantasy hra připomínající Chivalry & Sorcery (1977). Pochází od jejího spoluautora, který nebyl spokojený se složitostí předchozí hry a rozhodl se udělat hru podobnou, jen jednodušší. Hra byla koncipovaná jako série modulárních 48stránkových sešitů, které by se daly použít i s jinými „generickými“ fantasy hrami (rozuměj: D&D a odvozené) nebo společně, čímž by vznikla samostatná hra. Dokončeny ovšem byly jen dva moduly:

První kniha, Mage (1980), představuje fantasy magický systém s komplexními pravidly pro sesílání kouzel, tvorbu magických postav a různé formy magie. Nabízí tři povolání: psychikové (dělí se na média, věštce a přirozené psychiky), kouzelníky (vyvolávači, thaumaturgové, okouzlovači) a theurg (varianta klerika: symbolista, mystik nebo nekromant).

Druhá kniha, Warrior (1981), představuje fantasy soubojový systém ve stylu středověkého evropského boje, pravidla pro postavy válečníků, podrobné zbraňové dovednosti, pravidla pro jízdní boj, zranění a léčení atd.

Po nešťastném požáru, který zničil většinu skladových zásob obou knih, byl projekt opuštěn a nakladatelství už nikdy nevydalo žádný další RPG produkt.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Tak přece jenom jsem ještě do letošního roku vmáčknul pátý článek o historii RPG her!

Obrázek

:arrow? Historie RPG 005: Kalifornští šermíři, mišmašový sranda bizár a Arduin
Všechno začíná u D&D. Den, kdy se v sérii Historie RPG dostaneme ke hrám, které původ v D&D nemají, se pomalu blíží, ale dnešek to zatím nebude. Pořád ještě se bavíme o prvních pár letech roleplayingu – a v prvních pár letech roleplayingu hráli D&D všichni.

Arduin je rozšíření pro D&D / svět / hra (tehdy se to ještě moc nerozlišovalo), která v sedmdesátých letech vzbudila v hráčské komunitě rozruch, ale pozdější historie na ni vesměs zapomněla. Z dnešního pohledu je Arduin především pěknou ilustrací několika trendů typických pro fanouškovskou scénu původního D&D – především mišmašového vykrádání zábavných prvků z různých fantasy i sci-fi předloh a jejich míchání do jednoho velkého guláše á-la „Pejsek a kočička vařili dort“.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Z kategorie „naprosto náhodné historické obskurnosti“ – první artušovská RPG hra.

Obrázek

:arrow? Knights of the Round Table (1976)
Knights of the Round Table je raná RPG hra zasazená do prostředí artušovských legend. Vyšla v podobě 64stránkového sešitu o formátu „Digest“ (zhruba A5). Vydalo ji drobné nakladatelství Little Soldier Games, ale hra se výrazněji neprosadila.

Hra je relativně jednoduchá. Hráči hrají za individuální postavy, ale každá z nich je definovaná jen jednou číselnou statistikou. Hra se točí kolem tří režimů boje: boj holýma rukama, boj chladnými zbraněmi a jezdecký turnaj. Každý z těchto soubojových systémů stojí na karetním vyhodnocovacím systému, ve kterém hráči vybírají manévry vždy z deseti možných. Podrobněji se pak manévry vyhodnocují hodem k100. Hra obsahuje i rozšířená pravidla pro kampaně, například bitvy armád nebo tabulky náhodných setkání.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Passigby pokračuje ve vyhledávání obskurních her, co vyšly v nákladu pár set kusů a nikdo o nich neví. :)

Obrázek

:arrow? FTL: 2448 (1e, 2e)
FTL: 2448 je sci-fi hra o objevování vesmíru, stylizovaná do relativně přízemního žánru, kdy postavami jsou „skuteční lidé“. Průzkum vesmíru vedou nadnárodní korporace, ty ovšem v téhle hře nejsou „zlé“. Hra nabízí detailně propracované vesmírné prostředí s lidmi i barvitými mimozemskými rasami. Ty jsou hravé a originální, neodvozené od žádných tehdy populárních filmů a knih.

Hra má podrobná simulační pravidla, generátory a subsystémy se spoustou grafů a tabulek, ale většina z nich je volitelná a není nutné používat všechny dohromady. Pro postavy se používá dovednostní systém s úrovněmi.

Hru vydalo malé nakladatelství Tri Tac Games a ani ve své době nebyla moc rozšířená. První edice (1982, 102 stran) byla později nahrazena druhou edicí (1985, 150 stran), která je v zásadě jen revizí a doladěním původní hry. (V databázi je považujeme za stejnou hru.) Měla drobnou ediční řadu tvořenou dvěma rozšířeními.

Výraznějšího přepracování se hra dočkala až později – potom co původní nakladatelství zaniklo a autor si založil nové – ve třetí edici FTL: 2448 (1993).
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 2442
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Passingby »

To FTL: 2448 bylo zmíněný v předmluvě ke GURPS Space (pro GURPS 3e) :-) Ale jsou tam takový nesmysly, jako hit lokace s granularitou na jednotlivý prsty a podobně.

Jinak Tucholka (autor FTL: 2448) napsal a vydal i Fringeworthy (1982), což je podle Wikipedie první RPG z alternativní historie, takže (pro nás) čistě teoreticky nějaké místo v historii RPG asi má a snad ho někde zmíní i Applecline :-)
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Kdyby vás zajímalo, co se dělo s Davem Arnesonem po odchodu z TSR...

Obrázek

:arrow? Dungeonmaster’s Index (1977)
Dungeonmaster’s Index je 38stránkový rejstřík nestvůr, kouzel a kouzelných předmětů dostupných v době vydání pro původní D&D (1974). Uvádí obsah, který se objevil ve všech pěti Supplementech (1975–1976), figurkové hře Chainmail (1971+) a všech číslech časopisu Strategic Review (1975–1976).

Rejstřík vydal spoluautor D&D Dave Arneson pod jiným vydavatelem potom, co se rozešel s nakladatelstvím TSR. Šlo o pokus, jestli bude moct bez souhlasu publikovat vlastní obsah pro tuhle hru. Výsledkem byly údajně hrozby žalobou ze strany D&D – tak či onak, Arneson už další produkty pro D&D nepublikoval. (Vyjma materiálů ke svojí kampani The First Fantasy Campaign, 1977.)
Obrázek

:arrow? The First Fantasy Campaign (1977)
Příručka od spoluautora původního D&D Davea Arnesona představující materiály z jeho kampaně, na jejímž základě D&D vzniklo. Částečně popisuje jeho svět Blackmoor, který je zde prezentován tak, že jednou hranou mapy přiléhá k světu Wilderlands. Nejde ovšem o uceleně popsaný svět, spíš nahodilou sbírku různých materiálů a poznámek z autorovy herní přípravy. Doplňují ho různá osobní pravidla a doplňky.

Příručka tak popisuje například seznam různých armád, pravidla pro správu panství a tvorbu silnic, stavbu lodí, náklady na průzkum a zemědělství atd. Seznam magických mečů, poznámky k používání magie v Blackmooru, k zisku zkušeností, k hraní s miniaturami, rozšířená pravidla draků a upírů...

Z ústředního hradu Blackmoor je (letmo) popsáno nadzemí a prvních deset pater. Prý jich existuje dalších minimálně 15, ale ta už publikována nebyla.
Obrázek

:arrow? Adventures in Fantasy (1979)
Adventures in Fantasy je tradiční dobrodružná fantasy hra ve stylu D&D, na které se podílel spoluautor D&D Dave Arneson po svém rozchodu s nakladatelstvím TSR. Je to jeho druhá (a poslední) hra.

Hra připomíná D&D v mnoha ohledech, má taky úrovně a povolání, ale postavy můžou být jen válečníci, nebo kouzelníci. Postavy mají šestici základních vlastností, ovšem vyjádřených procentuálními hodnotami. Soubojový systém je podivně abstrahovaný – základem je porovnání „typu těla“ účastníků (např. člověk vs. lev), od něhož se odvíjí šance na zásad. Magický systém stojí na utrácení bodů many. Celkově jde ale o „D&D, akorát trochu jinak“. Snad největší odchylkou je možnost zlepšovat schopnosti postavy tréninkem – ten je dokonce povinný, aby si je postava udržela, protože bez tréninku začne schopnosti ztrácet.

Arneson na hře začal pracovat už po svém odchodu v roce 1976, ale vydal ji až v roce 1979 – tedy potom, co už na světě bylo AD&D první edice (1978). Hra vyšla v podobě krabicové sady se třemi sešity pravidel, několika kartonovými doplňky a jednou kostkou. Nesklidila kladné ohlasy (recenzenti si stěžovali na zmatečná pravidla) a byla rychle zapomenuta.

Hru vydal Arneson pod nakladatelstvím Excalibre Games, později si založil vlastní nakladatelství Adventure Games, hru odkoupil a vydával ji pod novou značkou.
Bez toho Gygaxe mu to nějak nešlo.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25099
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [série článků] Historie RPG

Příspěvek od Markus »

Procházím obskurnosti od TSR, které si nezaslouží víc než historickou poznámku pod čarou. Budu to lifrovat sem.

Obrázek

The Adventures of Indiana Jones Role-Playing Game (1984)
The Adventures of Indiana Jones Role-Playing Game je první licencované RPG vycházející z filmové frančízy Indiana Jones. Hra je zasazená do třicátých let 20. století a nese se v duchu pulpových dobrodružství. Hráči v ní představují zpravidla jednu ze sedmi předpřipravených filmových postav, které vyrážejí za dobrodružstvím. Pro hru vycházely „adventure packs“ – scénáře, které předepisovaly konkrétní zápletku, prostředí a dostupné postavy. Základní pravidla dokonce neumožňují tvorbu vlastních postav – tu přineslo až rozšíření Judge's Survival Pack (1985).

Hra má klasická pravidla. Postavy jsou popsané sedmi základními vlastnostmi, při vyhodnocování se je snaží hráči podhodit na k100. Jednoduchý soubojový systém pracuje s podhazováním stejných vlastností, ale kupodivu nemá žádný systém životů ani určení smrti – to je ponecháno na „příběhovém“ posouzení vypravěče.

Pro hru vyšlo mezi lety 1984–1985 šest dobrodružných scénářů, ale celkově propadla a byla brzy opuštěna.

Zpět na „Hry, systémy, světy“