Náhodné úvahy na téma dalšího rozvoje RPGF

[Sosacek]

Boha jeho.

Zapomněl jsem, že se vracím do hnízdiště všemožných křivd a paranoií. To jste z toho fakt nevyrostli?

Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.

[York]

Na to, aby se nezobrazovala stará témata, stačí jednoduchý filtr. Hledat něco v archivu je peklo a navíc je to tak trochu jako bourat katedrály nebo přepisovat historické záznamy či nápisy na zdech.

Ad Kostka a prolinkování článků s diskusemi: Tam to ale funguje díky tomu, že Kostka není časopis, kterému vychází jednotlivá čísla v pdfku. BTW pokud chcete články považovat za nějakou po delší době použitelnou věc, tak by bylo extrémně žádoucí, mít nad nimi vybudovanou nějakou použitelnou vyhledávací strukturu - nejspíš nějaké rozdělení do tématických kategorií. Dělení do čísel je super pro knihovníky, ale jinak dost naprd.

[Bajo]

Ad Kostka a prolinkování článků s diskusemi: Tam to ale funguje díky tomu, že Kostka není časopis, kterému vychází jednotlivá čísla v pdfku. BTW pokud chcete články považovat za nějakou po delší době použitelnou věc, tak by bylo extrémně žádoucí, mít nad nimi vybudovanou nějakou použitelnou vyhledávací strukturu - nejspíš nějaké rozdělení do tématických kategorií. Dělení do čísel je super pro knihovníky, ale jinak dost naprd.

+1

[Markus]

Sosi, BTW, s redukováním počtu sekcí naprosto souhlasím. Taky mě to dráždí a chtěl bych jich mít co nejmíň, ale ono to naráží na jiné mantinely - z hlediska sledování toho, co je nového, chceš mít sekcí co nejmíň, podobně jako ty Story Games. Ale ony mají i jinou funkci - organizační (projektové sekce) a na Fóru archivační (možnost dohledat si zpětně a přehledně např. diskuze k DrD). Například před pár dny jsem navrhoval sloučit Obecný a Systémy, a alef0 mi to rozmluvil. A uprímně řečeno, v posledních letech je na Fóru ta funkce archivační dominantní. I z toho důvodu bych nerad mazal staré diskuze - přijde mi to jako ztráta historie.

Další věc je, že lidi proti změně sekcí vždycky dost brblají, což mi ale nikdy nebránilo je měnit. Hehe.

Tohle je zcela jednoduše a rychle řešitelné téma, ale pojďme se o něm bavit vedle.


(Do Drakkaru absolutně nekecám.)

[Argonantus]

Markus 10:57 - ať se hneme dál, shodneme se, že Alef mluví rozumně.

Nekra: vztahy jsou nesamozřejmé, rozmotávat je asi netřeba, pokud budou uvažované autority v jakési rozumné shodě (Crowen+Markus+Alef+Ecthelioni+Faskal+Boubaque+další moderátoři, ideálně).
Já jen, aby se na někoho z nich nezapomnělo, pokud se mají dít nějaké zásadní věci; to bývá patent na problémy.

Debaty samozřejmě zmizet nesmí, odtud souhlas s Markusovým výkřikem, že fórum má být fórum. otázka je jen v tom, odkud se do nich má přijet. Celý můj sen vězí v tom, že do nich lůze spadnout přímo z nějakého článku; a nebo naopak, v záhlaví debaty jsou odjezdy na příslušný článek (jako to má dnes Lovecraft, kdovíproč zrovna on).
Taková drobná kravina dokáže divy.

Sosáček skrytý i otevřený:
Existuje obecný problém nejen v tom, že je moc krabic od bot, ale taky opačný, příliš velká krabice.
Nevím, jestli je to někým vytesané pravidlo, ale léty mám zkušenost, že adresář má být přesně tak velký, aby byl celý vidět, tedy bez rolování nebo stránkování.
Čili, jsou prakticky mrtvé debaty, které uživatel hned po rozbalení okamžitě nevidí a musí pro ně někam rolovat, nebo nedejbože skákat na další stranu. Pokud narveš Rozličný pokec do jedné krabice, je tento efekt ihned. Velmi nedobře. Ježto některé debaty tvoří určitý léty vymakaný systém odkládacích poliček, podaří se je zmizet někam za nějaké dveře.
Ubírat počet přihrádek je tedy v Rozličném velmi nežádoucí. Jestli to lze jinde, nechám na těch, co tam lezou pravidelně. Ale už se jich tu pár vyjádřilo (Boubaque vedle).

Stran té rychlosti - no rozumíš tomu asi šedesátkrát líp, než já. Já jen, že je to fakt zjevně všechno pomalejší, než bejvávalo. A nevím, jestli to nezpomalují i ty delší stránky.
Estetický vzhled debat mne už tak moc nerajcuje, to nechám jiným šamanům.

York:
Aby se nezobrazovala stará témata - zrovna je jednoduché a oblíbené řešení dát je za dveře jménem "archiv".

Ad Kostka a prolinkování článků s diskusemi: Tam to ale funguje díky tomu, že Kostka není časopis

Mne až tak nezajímá, proč to tam funguje. Já jen dávám na zvážení, zda by tu něco podobného nemohlo fungovat taky |(mávaje Lovecraftem, který funguje, a to tady). Že to bude na jiném technickém principu je mi celkem ukradené. Zarazilo by mne jenom nějaké "nejde" od Sosáčka nebo něco podobného.

Dělení do čísel je super pro knihovníky, ale jinak dost naprd.

No, zatím se podařilo dosáhnout, že jsou stará čísla dostupná, to je velikánský pokrok a ten vlastně celou tuhle věc vyvolal (Sosáček v akci). Nic proti, když to někdo vytuní dalšími funkcemi.
Pojem "naprd" bych naopak rezervoval pro báječný vyhledávací systém Kostky, ale to už tu bylo na příslušném místě (na Kostce). Sem to nepatří.

[Sadako]

Jak to tady tak čtu...proč na Rozličný pokec reagují některé místní ROI málem jak býk na červený hadr?

[OnGe]

Markus 10:57 - ať se hneme dál, shodneme se, že Alef mluví rozumně.

Listuju biblí od předu od zadu, ale Markus 10:57 tam není.

[Argonantus]

Sadako:

je to letitý problém, mám dojem, že na to byl kdysi i nějaký flame (jak je Rozličný pokec kontroverzní).
Pár lidí (nezvyklá aliance Sirien a Markus, například) naznačovalo, že by bylo krásné, kdyby se na rpgf mluvilo o rpg, a ne o nějakých kravinách, a jiní se proti tomu bojovně ozvali (já, mám dojem, že Faskal a tak), takže nakonec to skončilo, že Rozličný uznáváme jako nutné zlo, protože se s tím vlastně nic moc dělat nedá, neb on vlastně má ten Rozličný větší sledovanost, než zbytek fóra dohromady. Důvody, proč je Rozličný pokec dokonce užitečný a důležitý někteří přijali a někteří moc ne, spíš jim byly vnuceny.
Na tom se strany zakopaly a pokus vyvolat další flame na tohle téma zřejmě neskončí jinak.
Sosáček lehce surfuje na téhle macho vlně zřejmě v naději, že vyvolá kontroverzi, ale asi na to moc duší nechytne.

hle, já to našel viewtopic.php?f=124&t=4360
už to nemusíme točit znova!

[Sadako]

Takže problém založil jsem si diskusní forum, ale diskutovali mi tam lidi.
EDIT: Dík za link.

[Markus]

je to letitý problém, mám dojem, že na to byl kdysi i nějaký flame (jak je Rozličný pokec kontroverzní). Pár lidí (nezvyklá aliance Sirien a Markus, například) naznačovalo, že by bylo krásné, kdyby se na rpgf mluvilo o rpg, a ne o nějakých kravinách, a jiní se proti tomu bojovně ozvali

Nikolivěk. Ta diskuze je tady, je z roku 2007 a já byl na tvojí straně barikády

Rozličný pokec byl, je a vždy bude... Teda pokud nechceme, aby nám lidi utíkali jinam.

Pokec je dosti potřebný k udržení komunity a komunita je zase dosti potřebná k udržení fóra.

Ale o Rozličný tady teď fakt nejde.

EDIT: Aha, očividně posílám už poslané.

[Bajo]

Nemyslím si že to někdy bylo vyloženě míněno tak, že rozličný pokec je silně nežádoucí. Ono se to hůře chápe z pohledu člověka, který sem nezačal chodit kvůli diskuzím o RPG. Ja chápu že tu je silná koncentrace intelektuálních lidí (a to z tohoto fóra vždy dělalo to čím je) kteří si mají co říct i na různá non-RPG témata z oblasti kultury, vědy apod. Jen je škoda, že ten intelektuální potenciál není využit i v těch oblastech, pro které to fórum zvniklo původně. Ale jak říkám, nikdy si nemyslím že to bylo stavěno tak, že je rozličný pokec nežádoucí. To jsem si nikdy za historii fóra navšiml, pokud to takhle vyznělo tak za tím spíše byla neobratná snaha oživit RPG diskuze a obhajovat nějaké změny na fóru v minulosti, které se něco takového snažili podpořit (ať už jakkoliv smyslupně viděno pohledem zpět) a zvedla se pro ti tomu třeba nevole ze strany diskutujících z rozličného pokecu, která se jako sekce více a více rozrůstala a tím i její potřeby. Alespoň tak to jako dlouholetý návštěvník RPG fóra, který se vždy chodil zejména kvuli RPG diskuzím vidím já

Osobně musím říct, že většina pocitu křivd a hádek na různá temata co jsem tu viděl, vznikly spíše z nedorozumění v kombinaci s přehnanými reakcemi, než že bý tu vyloženě někdo proti někomu brojil (neříkám že se to nestalo nikdy, ale byla to menšina případů). Trochu se divím že určité důsledky těchto sporů a různou podezřívavost vidím v náznacích i po letech

[Argonantus]

Markus: Pravdu díš, v tomhle jsi zcela nevinen.

Nemyslím si že to někdy bylo vyloženě míněno tak, že rozličný pokec je silně nežádoucí.

Bylo to mnohokrát míněno a řečeno, třeba zrovna v té odkazované debatě čti Siriena.
Je to setrvalý probleskující evergreen, který ovšem nemá význam, protože byl vždycky brutálně umlčen Rozličnými pokecávači.

Jen je škoda, že ten intelektuální potenciál není využit i v těch oblastech, pro které to fórum zzniklo původně.

Na tomto místě jest mi znovu povzdechnout nad problematickým osudem sekce jménem Historie, kterou se nedaří a nedaří rozchodit, a občas ji někdo neorganicky metne do RPG debat, aby tam následně zmizely pod nánosem věků.
Ač velký pokecávač, nikdy nedokážu rozchodit a udržet při životě sekci zcela sám.

Zbytek nechám plavat, an jest off topic.

[Sosacek]

Za to si ale muzes sam, ze poslouchas Siriena.

[Argonantus]

Sosáček:
samozřejmě to lze odstřelit poukazem na univerzálního zloducha, ale pouvažuj o tom, jak k tomu nápadu přišla Sadako ve studni.

[Sadako]

Sadako si ve studni dalo dohromady pár současných a pár minulých poznámek od různých místních entit a metlo otázku. Mj. mě navedlo tohle

Hromada lidí nečtě pokec, protože jsou to "pokecoví snobové"

To tak nějak vede k otázce proč a následnému strkání chapadel do archivů.

EDIT: Ale jestli tu chcete něco překopávat, tak co třeba lepší vyhledávání? Já nezřídka rezignuju a hledám věci na RPGf přes Google.