Online gamebook Josefína z Markvartic

[McMiron]

Ahoj, tvořím fantasy gamebook a rád bych ho dostal k lidem, které tenhle typ hraní/čtení opravdu zajímá. Nejde mi vůbec o prodej, spíš hledám hráče a čtenáře, kteří by si zkusili krátkou ukázku a napsali mi, jestli funguje atmosféra, rozhodování a obtížnost.

První kapitolu příběhu najdete tady: https://miron.cz/GB/index.html
Budu rád za jakoukoliv věcnou zpětnou vazbu, i kritickou.

[Argonantus]

Ja tam vidim jen uvodni stranku, takze nic neni k cemu se vyjadrovat.

[Virťas]

Jestli ti můžu něco navrhnout, tak bych doporučil udělat automatickej inventář, když ta Josefína něco najde, aby se jí to započítalo samo do nějakýho balíčku, ze kterýho můžu vybírat. Takhle mi to píše přidej si do seznamu to či ono, ale já to tam těžko hledám v seznamu jeden předmět za druhým a upřímně tak po třetím to vzdávám.

[Virťas]

A jedna poznámka. Je to pro mě místy strašně ukecaný. Několik odkazů za sebou se kolikrát nic nestane, nemůžu se nijak rozhodnout a jenom pořád něco čtu, což mě udruhýho třetího odkazu přestane bavit.

[McMiron]

Ja tam vidim jen uvodni stranku, takze nic neni k cemu se vyjadrovat.

Nestane se nic když klikneš na blikající "HREJ"?

[McMiron]

Takže ideál co stránka to nějaká akce?

[Passingby]

Semtam se jedna přechodová akce bez volby přežít dá, ale jinak bych souhlasil s Virťasem, že klikání naprázno je otravný.

Chtěl jsem k tomu mít i nějaký další poznámky, ale cítím z toho vibe coding, tak nevím, jestli by mělo smysl je sepisovat. (Art je podle všeho generovaný taky a nabízí se přirozeně i otázka, jak je na tom text, ale obojí jsem v tomhle kontextu ochotný ignorovat.)

Zatím to asi zestručním na to, že když je to gamebook v digitální podobě, tak hráči budou nejspíš čekat, že některé věci budou fungovat automaticky (už zmíněný inverntář, totéž souboje, které by měly mít nějakou zajímavější mechaniku, kde by hráč mohl trochu rozhodovat).

A ohledně UI a přístupnosti bych řekl, že tyhle fixní rámečky jsou spíš otravný. Nedá se tomu pořádně zvětšit text (Ctrl-+, Ctrl--), protože se to zasekne na výšce okna, aby to bylo pořád vidět celé.

Text jsem nečetl, tak to ber jako první dojem někoho, kdo to ze zvědavosti jenom zkoukne a prokliká pár sekcí. AIčkem vygenerovaná animace kozaté slečny vstávající z postele fakt pobavila, to bych možná i vyhodil, ať to takovýhle klikací zvědavce hned nepraští do oka

[Virťas]

Takže ideál co stránka to nějaká akce?

Nevim, jestli nutně je potřeba udělat akci na kažodu stránku, ale když jsem viděl potřetí deset řádků textu a pod tím otoč na další stránku bez ničeho, už jsem trochu ztratil chuť to číst dál. Ono by to i motivačně možná působilo líp, kdybys ten text na stránku udělal delší a na konci každýho udělal opravdu volbu, aby měl člověk pocit, že se pořád děje něco důležitýho a je potřeba se nějak rozhodnout.

[McMiron]

Takže ideál co stránka to nějaká akce?

Nevim, jestli nutně je potřeba udělat akci na kažodu stránku, ale když jsem viděl potřetí deset řádků textu a pod tím otoč na další stránku bez ničeho, už jsem trochu ztratil chuť to číst dál. Ono by to i motivačně možná působilo líp, kdybys ten text na stránku udělal delší a na konci každýho udělal opravdu volbu, aby měl člověk pocit, že se pořád děje něco důležitýho a je potřeba se nějak rozhodnout.

Díky za upřesnění. Zamyslím se nad tím.

[boubaque]

Moc daleko jsem se zatím nedostal, ale hned v prvním souboji* jsem hodil remízu. Pravidla ve shrnutí za tlačítkem ani příklad o remíze nic neříkají, to bys měl napravit. (Moje Josefína měla sílu 1 a meč +1; voják měl sílu 2; takže šance na remízu je 1/6 – pokaždé, když padnou stejné hodnoty na kostkách.)

* Souboj bych jindy prostě přeskočil, většina gamebooků je nastavená úplně nesmyslně a skončit proto, že ti v několika soubojích padly špatně kostky, je prostě opruz.

[Jerson]

Já se nedostal už přes uložení předmětů do inventáře, nepochopil jsem jak to udělat, a omylem jsem kliknul na něco, co mě vyhodilo ze hry.

[Fafrin]

Mě jako zásadně vadí, že tam Jozefína běhá s holýma nohama!
Taky jako náhlé přepnutí z úvodního lore, které nevypadá nijak magicky do záříci divoženky mě dost jako vykoplo z příběhu.
A pak teda, že má Josefína někde dva zbrojnoše a služebnou a sama je schopna zacházet s mečem, tak místo toho aby třeba hledala další lidi (když to nevypadá, že by přepadení bylo nějak masivní), tak prostě jen utíká, no nevím.

[Argonantus]

Už blbě vidím, takže jsem po radě autora našel ten čudl, který se to spouští.

Ke hře bych řekl totéž, co většina - strašně moc neinteraktivního textu narváno do do míst, kde být nutně nemusí.
Čtenář je vlečen tím uhlím, které nemá z hlediska jeho rozhodování žádný význam a z hlediska příběhu je to taky dost nedomrlé,
ježto sis vybral skutečný rod, jeden z nejslavnějších a možná úplně nejdéle trvající (skoro 1000 let na scéně), rozhodně to nejsou žádní nepodstatní vladykové, jeden člen postavil největší palác v Praze a zná ho asi úplně každý, neb ho zabili v Chebu.

Nebezpečí, když neužíváte vymyšlená jména - znalci historie se budou tvářit trochu zmateně. Něco jako Abraham Lincoln, lovec upírů. Možné to samozřejmě je, ale funguje to jen v případě, kdy autor ví naprosto přesně, co dělá, která historická fakta ohýbá a proč.

[ilgir]

Moc pěkné, muselo to dát dost práce.

Chápu požadavky na to, aby to "fungovalo automaticky", ale to se pak víc posouvá od gamebooku k pc hrám. Za hlavní devizu gamebooku považuju, že se v něm dá "podvádět". Takže mně to takhle "manuálně" vyhovuje.

Text je krásně, téměř románově napsaný - to velice oceňuji. Ale asi je ho tam moc. Třeba ten historický úvod je zbytečně obsáhlý, zvlášť když to není historický, ale fantasy gamebook. Co takhle se vykašlat na historická jména postav a celé to zasadit do fantasy, ať to čtenáře zbytečně nemate?

Hrdinku v mini chápu jako úlitbu hráčům ve stylu Tomb Raider, jsem rozpolcen, jestli to chválit nebo kritizovat.

Největší challenge je to rozhodování. Čím více možností rozhodování, tím rychleji se příběh větví a roste nárok na tvorbu obsahu. Ty zatím jdeš hodně "safe" cestou, kde je voleb minimum, takže se ti dobře píše příběh, ale některé hráče to prostě bude odrazovat (viz výše). Vybalancovat tohle je velká výzva a také důvod, proč je tvorba gamebooku opravdu náročná disciplína (sám jsem kdysi gamebook vyráběl a dostal jsem se ke dvěma stovkám odkazů, než mi zhavaroval disk a bylo vymalováno )

[Fritzs]

Moc pěkné, muselo to dát dost práce.

Vibe coding, vibe writting a vibe art je dneska práce?

Hrdinku v mini chápu jako úlitbu hráčům ve stylu Tomb Raider, jsem rozpolcen, jestli to chválit nebo kritizovat.

Nešlo by to bez těch obrázků?