AI ilustrace v RPG hrách

[Jerson]

7/25.
Komentáře sepíšu později.

[Fafrin]

1) 70 %
2) 14/25

[Pan Bača]

11/25

Takže jde vidět, že naprosto netuším, co mám hledat, I KDYŽ TO PŘECE TAK BIJE DO OČÍ!!!

[Ota]

20/25, zřejmě jsem díky čtení této diskuze pochytil pár tipů, jak AI ilustraci poznat.
Ale jako viditelně horší mi AI ilustrace připadla snad jen jednou nebo dvakrát.
Je jasné, že nemám to správné umělecké oko .

[Fritzs]

23/25

Nechceš tam dávat něco co se dá rozliknout než tyto malé muchy?

[ilgir]

Kdybych tak věděl jak

Každopádně přes otevření obrázku v novém panelu se to dá trochu zvětšit, i když ne moc.

[Pieta]

Zaujalo:

Tohle mi přijde fantastický tím, jak to kritizuje kritiky AI "umění", a přitom je to tak strašně ošklivý... :)

[Markus]

Juchů, test i pro mě! Otevírám a jdu psát živý komentář:

Spoiler

1. Hrady se zarostlým nádvořím
Tohle je těžké. Jeden je takový impresionisticky ťupkovaný, druhý je „realistická“ digitální malba, stylem se neprozrazují ani jeden. Takže faktický obsah: ten ťupkovaný má dost podivně nahňácanou změť budov (některé jsou navíc poloprůsvitné), zatímco ten realistický má budovy celkem rozumné, ale zato má divné věže pod hradbami – a naopak má rozumnou příjezdovou cestu křovím do hradu. No, AI bude asi ten ťupkovaný, ale je to skoro plichta.

2. Souboj
AI opět ten impresionisticky šmouhatý. Tady je to očividné - ten lidský má dynamické postavení figur a lidské emoce ve tvářích, ten AI má pozice lidských těl dost obyčejnější, emoce slabé, navíc se prozrazuje třeba divným mečem vyčnívajícím z obou stran ruky.

3. Tanky
Jeden je opět impresionisticky šmouhatý, což už je potřetí, takže mu automaticky dávám AI, byť najít pro to opodstatnění je tu horší. Prostě jen trefuje styl, který se začíná opakovat. Kdybych chtěl hledat argumenty, asi bych se opíral o detaily na tanku v tom podle mě lidském obrázku (číslo, trubicové odpalovače světlic či co to je, různě odstávající plechy na boku), zatímco AI má ten tank takový sterilní.

4. Přistávající vrtulníky
Těžké. Dávám jako AI ten s tím „špinavým“ vrtulovým vrtulníkem plným nýtů. Je to takový ten dirty grity přeplácaný vizuální styl, který mi přijde generičtější, tudíž spíš AI (a úplně haluzovně si tipnu, že Midjourney). Ten elegantnější tryskový vrtulník není přeplácaný. U toho dirty vrtulníku mě taky trochu triggrují vojáci, kteří jsou všichni, včetně těch v pozadí, natočení jedním směrem zády od diváka v hodně podobném dřepu. U čistého vrtulníku jsou pózy různorodější a voják kouká logičtějším směrem od vrtulníku, ne k němu. Tryskový vrtulník mi tedy přijde lidštější, ale je to těsný.

5. Stylizovaní tlušťoši v zákopech
Rozkošné. Lidští budou ty s jednodušší kresbou a jednolitými barvami – postavy jsou různé, mají jiné výrazy, scéna má dynamickou diagonální kompozici do vlny, což je dost unikátní. Realističtější tluštoši jsou AI, působí jako klony, plus se to teda prozrazuje divnými artefakty (jeden strhá pušku do zdi, ostatní mají... halapartny?).

6. Pegas
Dávám jako AI toho impresionisticky šmouhatého. Už se tu začíná projevovat ten efekt, že už u šestého obrázku začíná ten vizuál působit velice podobně, uniformně, což prozrazuje AI. Byť teda ten lidský je taky solidně kýčovitý – lens flare efekt, really? Ano, to může udělat jedině člověk.

7. Rytíř ve zbroji.
Obojí je Photoshop art, ale AI bude ten čistší z nich (ten s přezkami... v podpaží?). opět stylově vypadá jako většina předchozích obrázků.

8. Jezdec hledící na hrad.
Jeden hrad je extrémně přeplácaný, takže AI (a zase haluzím Midjourney). A navíc je to zase ťupkovaný. Ten lidský s tou jednou dominantní budovou má aspoň jiný styl malby. Líbí se mi na něm taky postupná sekvence horských hřebenů blednoucích do pozadí, to je pěkný detail. A mraky valící se vlevo přes údolí. A hejna ptáků či co to je. AI nic z toho nemá, je plošší, bez detailů.

9. Borci s plamenným mečem
Jeden borec je ťupkovaně impresionistickej, takže AI. A navíc má přesně takovej ten roztrhanej plášť, jake AI kreslí úplně všem drsným postavám. Ten druhý (s obloukem přes záštitu meče) je sice Photoshop art, ale aspoň nevypadá jako všechno ostatní. A nemá roztrhanej plášť jako AI.

10. Útok jízdy
Tady mi to dost komplikuje velmi nízká kvalita obrázků. Fialovo-modří rytíři budou lidští, jsou tam detaily jako borec zvedající palcát nad hlavu nebo štíty vypouklé od středu ven, dost unikátní věci. Ty modro-červený rytíři jsou AI, protože mají uniformní generickou výbavu a zase ty roztrhané pláště (respektive čabraky), které AI kreslí všude.

11. Space mariňáci či co
Opět to vidím hrozně nekvalitně, ale ten obrázek plný ostnů bude AI, protože je to extrémně přeplácané a vypadá to jako Midjourney (a mimochodem to vypadá hodně podobně tomu vrtulovému vrtulníku výše, čímž se mi to obojí potvrzuje). Lidský je ten obrázek s bílými mutanty, kteří jsou dost unikátní a AI by je nenakreslila. Ty jejich divné mušlovité paprskomety jsou taky dost unikátní. Ale žádné velké umčo to není.

12. Vikingové v hořícím lese
AI je ten se špičatějšími stromy (srovnej s ostny na předchozím obrázku). Všimněte si taky bizarně stojících postav ve středu obrázku, všichni mají stejnou pózu. Lidský obrázek je „kreslenější“, zase má nějaký vlastní charakter malby, stromy jsou různorodě pokřivené místo uniformních, postav mají jedinečné pózy. Není co řešit.

13. Nazghul útočící na Osgiliath
Impresionisticky ťupkovaný je jasný AI. Jednak styl malby, který už jsme viděli stokrát, jednak je to obsahově úplně o ničem. Ten lidský je osobitý, lehce neumětelský, a obsahuje unikátní prvky (větve trčící ze stromu uprostřed, tlama nazghúla...).

14. Pistolníci střílející na ptakojezdce.
Impresionisticky ťupkovaný je jasný AI. Jednak styl malby, který už jsme viděli stokrát, jednak je to obsahově úplně o ničem. Na tom lidské si povšimněme detailů, jako že jeden ptakojezdec stahuje člověka z koně zaháknutím za krk - to AI jen tak nenakreslí.

15. Interiér hostince
Jeden z nich je 3D render dělaný člověkem, druhý z nich je generická AI malba vypadající úplně stejně jako AI útok jízdy, AI space mariňáci nebo AI vrtulník výše. Je to furt takové přeplácaně špinavé. Midjourney? Obsahově... hmm... není moc čeho se chytit, ale divně tvarované sloupy s ostny nebo kovové štíty se čtyřmi hroty jsou detaily, které AI dělat nebude.

16. Dogfight stíhaček
Jedno je čisté, jednoduché, ruční a lidské. Druhé by stylem malby popravdě taky mohlo být lidské – vypadá to jako standardní komiksová malba. A právě protože to vypadá standardně, je to AI. Plus teda ty úchylně kratičké letadýlka na tom jednoduchém by asi vymyslel jen člověk, AI dělá opět standardní stíhačky. Až na tu žlutou, která je divně neforemná a... otočila se do protisměru... a jsou od ní čáry rychlosti na obě strany?

17. Uniformované postavy.
To s tím světlejším pozadím kreslil člověk, to s tím tmavým si generoval Jerson pomocí AI jako ilustrace do Tomorrow City. Jakože fakt to vypadá úplně stejně jako ty ilustrace, které sem někam posílal a já je teď nemůžu najít. Lidská má unikátní malbu, AI má generickou malbu jako vždycky. A teda, hlavně, hlavně... povšimněte si nechutně hezounkých obličejů u té AI. Versus normální lidi na lidské ilustraci.

18. Anime babe přes nastoupenou jednotkou
AI je ta impresionisticky ťupkovaná, navíc styl malby je identický se space mariňákama, rytířema na koních v roztrhaných čabrakách atd. Lidská má dost unikátní perspektivu při pohledu shora, s diagonálním červeným kobercem. Bez debat.

19. Řvoucí válečník na koni
AI je ten impresionisticky ťupkovaný... už se opakuju, že? Lidský je ten na té nepříliš kvalitní photoshopové kresbě. Obsahově.. hm... AI válečník žádný obsah vlastně nemá, u toho lidského si povšimněme aspoň těch bojovníků vpravo v pozadí a porovnejme je s nudně nastoupenými hlavičkami generických mooků na AI obrázku.

20. Hrad v zimě
AI je ten špičatý a přeplácaný, co vypadá stejně jako ty dva hrady, co už jsme viděli. Lidský je ten čistší - líbí se mi detail toho, jak se rozestoupily mraky a sluneční světlo dopadá jen na část hlavní budovy a hradeb, zatímco kolem je stín. Druhá budova vpravo v pozadí.

21. Kovboj(ka)
Oba jsou fajn, AI je ten hezoun, protože má zase tu generickou impresionisticky ťupkovanou malbu (byť tady trochu potlačenou), kterou tenhle model rve všude. Respektive je to jeden ze dvou stylů malby, který tu vidíme. Ten druhý styl je ten špičatě-přeplácaný. Holka je lidská, místy trochu zfušovaná, ale aspoň to má osobitou malbu.

22. Holka bojující v letu s kostlivcem
Lidská je na první pohled ta holka, které koukáme na zadek, už jenom kvůli téhle unikátní perspektivě, kterou AI nikdy neudělá. A taky kvůli unikátní hlavě toho kostlivce či co. Druhá holka skákající na fialově svítící přilbu je čistá generika ve všudypřítomném špičatě přeplácaném stylu... který se tu potkává se stylem impresionisticky ťupkovaným!

23. Potopená loď.
AI je impresionisticky ťupkovaná... zív. Nevím, má ještě smysl to řešit obsahově, když ta AI malba je tak okatá? Tak třeba... lidská má vrtulník rozmazaný pohybem, což je unikátní detail. Světlici, která za sebou zanechala křivolakou stopu oproti světlici padající přímo z nebe.

24. Pistolnice s odhaleným pupíkem
AI je ta na pomezí impresionistického ťupkování a gritty špičaté přeplácanosti. Lidská je ta čistá.

25. Rytíř ve tmě.
AI. Je. Ten. Impresionisticky. Ťupkovaný. Ten s tou helmou, co připomíná lebku. Naopak ten s tou helmou, která se v půlce láme pod sklonem 45 stupňů, musí být lidský, protože to by AI nikdy nenakreslila.

25.webp

No, chtěl jsem to rozebírat obsahově, ale zásadní problém tohohle výběru byl, že všechny ty AI obrázky jsou úplně identické. Jakmile to jednou nakoukáte, tak to je fakt do očí bijící.

[alembiq]

Total points 21/25
a vubec to nebyla prdel, fakt tezky

[LokiB]

Slibovaný test s dvojicemi obrázků je zde!

Který z nich je AI?

https://forms.gle/MKg9hRJ2aKN6nYMTA

Test obsahuje 25 dvojic obrázků. Předlohy jsem bral z DeviantArtu (zveřejněno 2011 a dříve). Ke každé předloze jsem chatbotem vygeneroval podrobný popis a v jiném účtu jsem pak nechat chatbota vytvořit obrázek podle tohoto popisu. Většinu obrázků jsem pak ještě jednou přepromptoval, protože první výstupy byly dost obvious. Pořád ale platí, že kreslicí chatbot nikdy "neviděl" ty původní obrázky.

Díky, ilgire.
Tenhle test mi sednul lépe než ten minulý ... jednak jsem vědět, že jsou to dvojice obrázků a druhak mi přijde kvalita obrázků o dost vyšší než byla ta minulá.

Celkový počet bodů
20/25

[Passingby]

Ať rozšířim skupinu těch slepých, neprozřelých nuzáků, co nejsou schopni rozlišit chladnou strohost od vřelé, lidské práce...

16/25

Spoiler

Mikrodetaily jsem neanalyzoval, a v jednom nebo dvou případech jsem nad tím zbytečně moc přemýšlel (vybavuju si ty vojáky v zákopech 1. světové s halapartnama, jsem tu "signatůru AI" – v tomhle případě halapartny – považoval za nějakou invenci lidského autora, který prostě nakreslil kýčovitý obrázek, který AIčko z nějakého důvodu přestylizovalo). Ale většinou platilo, že když jsem šel po zajímavější kompozici a nějakém "příběhu" (pohledy, výrazy ve tváři, náznak směru, kterým by se scéna měla vyvinout), tak jsem se trefil, a kreslil to člověk.

Co si tak vybavuju, měl jsem blbě hrady (asi oba dva), pegasa (tam jsem ale dost váhal, protože ten lidský měl takovou divnou anatomii), vojáky v zákopu, vojáka v plátovce, toho sedícího (?) týpka s fantasy helmou a černým pláštěm, draka (Nazghúla), útočícího na hrad, asi nějakou z těch bojových scén na konci, a asi ještě něco.

[Log 1=0]

5/25
Ne to není chyba, docela jsem to failnul.

Spoiler

Jsem zvyklý vidět ty čisťounké počítačové věci jako AI, takže tenhle impresionistický model mě totálně rohodil.
Nakonec jsem měl dobře vojáky v zákopu (jasný fail na straně AI, halaparny v první světové... a u těch lidských mi to připadá nejvíc jako jedunečné, přesahující), brnění (kresba versus učebnicový obrázek) vzdušný souboj (kontrast dětsky jednoduché kresby a bvojenského tématu je zvláštnější, než ta detailní stíhačka), kovboje (ta šavle se k němu brutálně nehodí...) a útočící kavalerii (šťastný tip)

[sirien]

Takže kombinovaný overall výsledek je co? Půlka lidí to nepozná a z druhé půlky to vlastně většině nevadí protože jim přijde že když si s tím někdo dá jen trochu základní práce tak i AI vypadá dobře?

[Markus]

A zároveň jsou lidi, co poznají celkem spolehlivě, třeba protože jsou na umění citlivější. Jestli tohle má mít nějaký výstup, tak se spokojím s tím, že přestaneš tvrdit, že tohle všechno jsou fundie hateři, a pochopíš, že to někdo prostě vidí.

U sebe jsem pozoroval zajímavý vývoj, kdy mi třeba první tři čtyři AI obrázky nevadily, ale postupem toho kvízu mě začínaly čím dál tím víc iritovat, protože to bylo všechno úplně stejné. Jakmile to jednou vidíš, nejde to odvidět, a to AI z toho prostě ční. Styl jeho kresby je prostě viditelný. A to ani nepotřebuju hledat artefakty a nesmysly nebo rozebírat „obsah“. Jakmile se zarazím a kromě povrchního „kouknu a nasaju atmosféru obrázku“ začnu řešit i obsah, tj. co na něm reálně je a jakou to má myšlenku, tak je to pro AI často zlý.

Já jsem si schválně nekladl otázku, které z těch obrázků jsou lepší. Ale kdybych si měl vybrat, za které z nich chci zaplatit a chci je v knížce, tak skoro bez výjimky zvolím ty lidské. (Možná kromě toho odporného jednorožce.) Jsou často neumětelštější, ale aspoň jsou osobité, mají nějaký charakter, nápad nebo zajímavý detail. Oproti tomu AI je uniformní šeď.

Což mě opět přivádí k tomu, co už jsem říkal: AI obrázky nejsou špatné, ale jsou nudné. Furt stejné, nenápadité, generické, obyčejné. Chápu, že se to někde hodí (já si třeba sám rád generuju AI portréty pro online hraní). Ale jestli mám platit za knížku, tak v ní nechci nudné obrázky. Zejména pokud mají dělat nějakou atmosféru nebo worldbuilding (což většinou mají, že).

[kin]

aitets3.png

Upřímně jsem si u asi dvou nebyl jistý, tak jsme dal na pocit a vyšlo to.

A co navíc, ai chatboti už začínají do textů a obrázků dávat digitální podpisy, aby to šlo vždy poznat a autor navíc musí uvést pokud a jak byla u tvorby použita AI dle nařízené EU. Takže to mě vlastně stačí.

Mně se třeba líbí jak to dělá Salamanders guide u svých dobrodružství, prostě napsala do ilustrátorů i Midjourneyi, to mi stačí ke klidu duše.