Changeling: The Lost --- aneb všude vidím skřítky

[LZJ]

Tak ještě zpětně mě napadá, není ONEEUROMANCIE nějaké věštění za pomoci jednoeurových mincí?

[Izarias]

V případě TOKENů se jedná o artefakty, kouzelné předměty a takový ty udělátka, co vám usnadňujou život. Po pravdě mi k tomu nesedí ani ten symbol ani ten znak.
No uznejte sami, považovali by jste prasklé zrcadla, které vám umožňuje spojení s vaším dvojníkem, za symbol nebo znak?


Tak k novým výrazům bych snad mohl přidat jen názvy jednotlivejch kithů a entitlementů, ale to zase tak moc nespěchá.

V podstatě tím nejdůležitějším, jsou již vypsané výrazy s důrazem na Hedge, Seemings, Fetch, Kith, Contrats, Pledge a slova ohledne víl a pravých víl (goblin, Fair Folk, Good Folk atd). Jinak musím s potěšením konstatovat, že nás asi nebude čekat taková onanie jako u vlkodlaků a upírů. Doufám

[Eleshar_Vermillion]

"token" je samozřejmě zpodstatnělé participium od slovesa "take"... takže to může být skoro cokoliv

[Izarias]

Jinak ve svém amatérském pokusu o překlad (ačkoli se domnívám, že se stále zlepšuji) jsem se dostal až na stranu 32. Bohužel, tento půl rok už skutečně musím napsat tu přiblblou diplomku, takže svou snahu budu muset dočasně přerušit. Nejspíš to budu dělat jen o nedělích.


Ale aby jste neřekli, že nad tím nepřemýšlím, tyhle slova mi dělají největší problémy:

Hedge - představa je taková, že se jedná o bludiště trnitých keřů, které jsou tím hustší, čím víc se člověk vzdaluje od lidského světa. Na první stranu živý plot, jenže slovo Plot zní v textu v mnoha případech příšerně. O šípkových keřích, co obklopovali šípkovou Růženku, bychom taky neřekli, že je to Plot a určitě ne, že je to hráz. A ta představa ze šípkové Růži je pro tuto bariéru naprosto dokonalá. Používají se i Briars (šípky) a Thorns (trní).

Hollow - Úzce souvisí s Hedge. Jedná se o nějakou dutinu, mýtinu nebo doupě. Nechce se mi používat pojmy s dračího doupěte. Prostě Doupě, chápete. Brdloh, NORA!! Já tam chci mít hezké výrazy.

Clarity - Další problém. Překlady jsou Čirost, Jas, Jasnost, Čistota, Průzračnost. Jenže se jedná o míru toho, jak dokáže podvrženec rozlišovat mezi realitou a fantasií. Když je vysoká, je podvrženec celkem v pohodě, když je nízká hrozí mu naprosté šílenství, vidí přeludy a podobně. Nedokáže rozeznat mezi výplodem své chorobné mysli a skutečnou popelnicí. Prostě zkráceně to znamená, jestli to máte v palici v pořádku.

Seeming,Kith a fae mien - Z tohodle se asi fakt podělám. Seeming je jeden ze šesti základních druhů podvrženců. Nejvíc by mi k tomu vyhovovalo Vzezření nebo Vzhled (ale vzhled by zase šel k mien). Kith je poddruh v seemingu, dalo by se říct rod, pokolení, typ. Máte například seeming Beast (Zvíře) a vaše postava projevuje vlčí rysy, pak má rod Hunterheart (lovecké srdce), kdyby měla králičí rysy, tak by stále byla Beast ale s Kithem swiftrunner. No a fae mien je to, jak vypadá. To jsou ty králičí uši, vlčí zuby a kozí nohy.

Fetch - ten sem vyřešil Dvojníkem.

Motley - u vlkodlaků je to smečka, u upírů kotérie, jenže co tady. Banda? Parta?

Contract - Dohoda nebo Smlouva?

pledges - závazek nebo přísaha? Pledges mají mnoho podob a jedna z nich je wow, oath a corporal. Takže asi závazek. No, od toho by se dalo odvíjet dál.
S tím souvidí přísežník a křivopřísežník, neznáte někdo synonima?

A pak je tu ten blbej TOKEN!!!

[Bifi]

V případě TOKENů se jedná o artefakty, kouzelné předměty a takový ty udělátka, co vám usnadňujou život. Po pravdě mi k tomu nesedí ani ten symbol ani ten znak.
No uznejte sami, považovali by jste prasklé zrcadla, které vám umožňuje spojení s vaším dvojníkem, za symbol nebo znak?

Podľa mňa musíš ísť v tomto prípade skôr cez význam, v akom sa v kultúre fae slovo token používa, než cez jeho etymológiu.

Môj pocit: Prasknuté zrkadlo (v zmysle token) nemá význam samé o sebe, je len zástupným predmetom pre magickú schopnosť alebo magický jav. Môže byť mysľou fae vnímané ako symbol nejakého konkrétneho kúzla.

Pomohlo by možno, ak by si sem dal čosi viac o kontexte. Ak je ale slovom token myslený aj univerzálne mocný artefakt, tak potom už fakt neviem (asi WW vyčerpali všetky iné slová inými produktmi alebo čo).

[Izarias]

Na Changelingách se mi nejvíc líbí to, že budou omezeni na pět doplňků.

[Fritzs]

Izarias: Clarity je není o tom, jak je tvoje postava jasná, jde o to jak "jasně" vnímá svět... přeložil bych to jako "srozumitelnost", nebo "čitelnost"

Co se TOKENu týče, tak podle seznamovskýho slovníku to znamená mimo jiné, též památka, či upomínka... což na token, tak jak je popsanej v pravidlech sedí...

[Izarias]

Izarias: Clarity je není o tom, jak je tvoje postava jasná, jde o to jak "jasně" vnímá svět... přeložil bych to jako "srozumitelnost", nebo "čitelnost"

Co se TOKENu týče, tak podle seznamovskýho slovníku to znamená mimo jiné, též památka, či upomínka... což na token, tak jak je popsanej v pravidlech sedí...

Sem po opici a proto nebudu tak chápavý, jako obvykle bývám. Doprdele, ty tymoje příspěvky vůbec nečteš!!! Kde kurva píšu, že je postava Jasná????
Tak a teď vážně. Jistě chápeš, že srozumitelnost nebo čitelnost jen těžko použiju.

Ta památka a upomínka jsou zajímavé nápady, rozhodně stojí za zamyšlení a je to jeden z mála použitelných nápadů, co na téma token padly.

Ježiš, já mám brutální kocovinu.

[Faskal]

Jenom taková motivační vsuvka:

ptám se: "co můžou lidi podvrhnout?"
"Dítě!" vykřikl kdosi
"Zcela správně," přikývl, "dítě, anonymní dopis, leták, pekelný stroj, a bůhví co ještě, ale nikdo vám nepodvrhne čtyři sta dolarů. Takový idiot na světě neexistuje."

Michail Bulgakov: Mistr a Markétka

[Izarias]

Hodil by to někdo prosím do důležitých.

[smrq]

napis markusovi. urcite to udela.

[Sosacek]

Clarity = sanity

ale to se dá říct o všech Morality-like statech, takže to asi nechtěli takhle použít. Ale skutečně jde o příčetnost a jasnost ve smyslu pochopitelnost, ne o svetlost barev.

To dává ... hmm, nezatemněnost zní hrozně, ale Clarity prostě určuje jak moc (málo) má postava jasnou mysl. Opakem je "zateměná mysl", ale ...

Hedge ... hm. Dá se tomu říkat prostě Trny. Už tam jsou jednou zvlášť, ale dá se tak říkat celému prostoru, a je to poměrně použitelné -- "když půjdeme skrz Trny, dostaneme se tam rychleji, ... ale kdo ví co můžeme potkat" "... a Trny tě připraví o duši ...", atd.

To slovo Hedge se v angličtině používá i pro takové to bludiště z keřů, a myslím že tím slovem chtěli vyvolat dojem něčeho takového, jen dohnaného do zrůdného extému (jako u fae a skřítků). Pro to ale české slovo není, pokud je mi známo.

U skřítků. Jo, goblin by měl být skřítek, a hobgoblin skřet, protože to celkem sedí, skřítci jsou svině, ale skřeti větší. Pokud si někdo představí orky ... jeho problém, nemá být dračákista.

Co dál? Jo, fae ... nepřekládat. Všechny překlady jsou buďto mnohem užší než původní slovo (víly) nebo zní hrozně (pohádkové bytosti). Možná že "víly" by šly, hrozně ironicky a tak. "Pf, víly," odplivl si. "To mám radost." ale to se hodí spíš do úst jiným supernaturálům o changelingách, než changelingům (jako když o Uraha mágové mluví jako o "chlupáčích"), a vzhledem k omezené crossoverovatosti changelingů ...

Hollow je divný slovo.

Contract je rozhodně smlouva.

pledge ... pledge je ... mimo jiné i smlouva nebo dohoda, ale ne tak docela. třeba ten druh dohody který udělali ti chlápci z moravy s tou typkou než šli do války by se dal označit slovem pledge, stejnětak dohoda Fausta s dáblem.

Akorátže s poddruhama vow (nemyslím že hrajou world of warcraft) a oath je jaksi slib i přísaha dost ze hry, protože se sem hodí víc.

Jsi schopný nám sdělit jaký je rozdíl mezi vow a oath v pravidlech? Možná by se dalo vow říkat jen příslib, pokud to není tak drsné.

Token, hmpf. token je i něco na památku.

[Izarias]

Koukal sem se na slovanskou mytologii a napadlo mě udělat pár paralel pro překlady, jsem zvědavý na vaši reakci:

Seemings:
Wizened - Skrčkové
Darklings - Běsi
Ogres - Obři
Elementals - Elementálové, Živly, Živlové
Beasts - Zvířata

Kiths:
Beasts
Broadbacks - Nosiči
Hunterhearts -
Runnerswifts -
Skitterskulls -
Steepscramblers -
Swimmerskins -
Venombites -
Windwings -

Darklings
Antiquarians - Knihovníci
Gravewrights - Hrobníci, Hrobaři
Leechfingers - Pijavice
Mirroskins -
Tunnelgrubs -

Elementals
Airtouched - Větrní(Pochvisti)
Earthbones - Zemní
Firehearts - Ohnivci, Ohniváci
Manikins - Panáci, Figuríny
Waterborn - Vodní
Woodblood -

Fairest
Bright Ones - Bludičky, Zářiví
Dancers - Tanečníci
Draconics - Drakoniáni, Dragouni (no, to asi ne)
Flowerings - Kvetoucí, Rozkvetlí
Muse - Můzy

Ogres
Cyclopeans - Kyklopové, Kyklopští
Farwalkers -
Gargantuans -
Gristlegrinders - Žrouti
Stonebones -
Water-dwellers - Vodníci

Wizened
Artists - Umělci
Brewers - Sládci
Chatelaine - Domovníci, Hostitelé, Kasteláni
Chirurgeons -
Oracles - Věštci
Smiths - Kováři
Soldiers - Vojáci
Woodwalkers - Lesníci

[Izarias]

Clarity = sanity

ale to se dá říct o všech Morality-like statech, takže to asi nechtěli takhle použít. Ale skutečně jde o příčetnost a jasnost ve smyslu pochopitelnost, ne o svetlost barev.

To dává ... hmm, nezatemněnost zní hrozně, ale Clarity prostě určuje jak moc (málo) má postava jasnou mysl. Opakem je "zateměná mysl", ale ...

K tomu není co dodat. Teď jen vymyslet nějaký pěkný jednoslovný název pro zdravou mysl. Napadá mě leda tak Soudnost, ale to asi není to pravé ořechové. Možná by to šlo opsat jako Příčetnost.

Hedge ... hm. Dá se tomu říkat prostě Trny. Už tam jsou jednou zvlášť, ale dá se tak říkat celému prostoru, a je to poměrně použitelné -- "když půjdeme skrz Trny, dostaneme se tam rychleji, ... ale kdo ví co můžeme potkat" "... a Trny tě připraví o duši ...", atd.

To slovo Hedge se v angličtině používá i pro takové to bludiště z keřů, a myslím že tím slovem chtěli vyvolat dojem něčeho takového, jen dohnaného do zrůdného extému (jako u fae a skřítků). Pro to ale české slovo není, pokud je mi známo.

Jsem proto, abychom psali Hedge jako Keř, Briars jako Šípky a Thorns jako Trní popř. Trny.
Pozn. V ChtL to všechno popisuje jednu a tu samou věc.

U skřítků. Jo, goblin by měl být skřítek, a hobgoblin skřet, protože to celkem sedí, skřítci jsou svině, ale skřeti větší. Pokud si někdo představí orky ... jeho problém, nemá být dračákista.

Goblin se také překládá jako šotek, hobgoblin by pak mohl být skřet.

Co dál? Jo, fae ... nepřekládat. Všechny překlady jsou buďto mnohem užší než původní slovo (víly) nebo zní hrozně (pohádkové bytosti). Možná že "víly" by šly, hrozně ironicky a tak. "Pf, víly," odplivl si. "To mám radost." ale to se hodí spíš do úst jiným supernaturálům o changelingách, než changelingům (jako když o Uraha mágové mluví jako o "chlupáčích"), a vzhledem k omezené crossoverovatosti changelingů ...

Víly a skřítci jsou náhodou přesně to, co potřebujeme. To, že je většina lidí považuje za neškodné, je právě ten zvrat, který popisuje i úvod v samotných pravidlech.

Hollow je divný slovo.

Jo, to je. V podstatě se jedná o dutinu, ale také o doupě, brloh nebo noru. Jsem pro doupě.

Contract je rozhodně smlouva.

No comment.

pledge ... pledge je ... mimo jiné i smlouva nebo dohoda, ale ne tak docela. třeba ten druh dohody který udělali ti chlápci z moravy s tou typkou než šli do války by se dal označit slovem pledge, stejnětak dohoda Fausta s dáblem.

Akorátže s poddruhama vow (nemyslím že hrajou world of warcraft) a oath je jaksi slib i přísaha dost ze hry, protože se sem hodí víc.

Jsi schopný nám sdělit jaký je rozdíl mezi vow a oath v pravidlech? Možná by se dalo vow říkat jen příslib, pokud to není tak drsné.

Wow se váže přímo na Wyrd podvržence, Oatch se váže na jeho pravé jméno, pravé jméno jeho Keepera a na boží jméno. No třetí druh, Corporeal, se váže na nějaké symboly (symbol dvoru, seemingu a pod...)
Přičemž Wow je v podstatě nejslabší forma.
Takže Wow představuje slib.
Oath představuje přísahu.
Corporeal pak přísahu na něco hmotného.
Pledge by mohl být třeba nějaký závazek nebo dohoda.

Token, hmpf. token je i něco na památku.

Token je opravdový oříšek, ale dalo by se to uhrát i na Relikvii. Ovšem dochází o jisté nepříjemné maličkosti. White wolfové se nám to rozhodli ztížit a vydali World of Darkness: Reliquary (Relikviář). Otázkou je, nakolik se vílí relikvie liší od WoD relikvií.

[Izarias]

Nápady:

Kith - rod nebo druh (ve Winter Masques se přirovnává rodina, něco ve stylu jsem z rodu knihovníků (rod Darkling))
Motley - družina, družinka, spolek
Token - relikvie