Překlad Promethean the Created

Vampire, Werewolf, Mage a jiné překlady ze Světa temnoty, starého i nového.

Moderátor: smrq

Uživatelský avatar
smrq
Příspěvky: 3173
Registrován: 6. 2. 2006, 10:16
Bydliště: Vsetín

Příspěvek od smrq »

Hm, flux ještě znamená přísada, která snižuje tavicí teplotu směsi...
ve sklářství se takovým přísadám říká tavící složky.
Radim "Smrk" Trčálek
Už zase aktivně hrající. Mám rád Zapovězené země, Vetřelce, Vaesen a Pirate Borg.
Dobrodružství:
Vražedné světlo, Kdo seje vítr,
Stříbrné dublony Krvavé Baronky
Překlady:
VtM 5V startovací sada, Vetřelec startovací sada, Rozbité příběhy-rychlý start, Vetřelec Evolved startovací sada
Vlastní sci-fi RPG hra (ve vývoji):
Do temnoty
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9349
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: plochý Zéland

Příspěvek od Faskal »

Eleshare, děkuji za připomínky.
...
Hm, mě se prométheovci nelíbí... a... pandořan taky ne - u nic mi nesedí to "ř" ... To pandorans jsou věci, které vylezly z Pandořiny skříňky
Flux bych nepřekládal, už jen proto, že k tomuto významu (viz Smrk... ty si sklář? muhehe) není rozumný český ekvivalent...
S bohy si někdy udělám hezký večer a srovnám je do latě.
Prarodič (prapředek, a tokové) zní zajímavě, popřemýšlím nad tím.
Nad pyrem uvažuji pořád... Buď to nechám jako tak, (a asi s velkým. Je to důležitý termín) Nebo Plamen... I když nevím... V takovém deníku mít políčka na "Plamen"...
No, chameleoni zní zajímavě... Ale oni se snaží vetřít mezi lidskou společnost, ne se před ní ukrýt... to by mi sedělo víc na ty "mimy"... no, ale to zase principielně nechutné slovo (ne každý je biolog)
Ostatní určitě beru a nějak zakomponuju.

Refinement : Zušlechťování/Rafinace/Čištění
Velké dílo. Jedna z mnoha technik, kterou prométheané převzali jako prostředek pro ovládnutí Vnitřního ohně
Refuser : [ale fuj… „ten, kdo odmítá]
Prométhean, který odmítá Pouť.
Render : [tak to fakt takhle netuším… co to může být?]
Pandoranská karikatura Ulganského rodokmenu.
Resurection : zmrtvýchvstání
Azotické [Mohe?] oživení nedávno zemřelého prométheana, jeho návrat zpět do života.
Riven, the : Riven
Viz Ulgan.
Sebek : Sebek
Pandoranská karikatura Osirisova rodokmenu.
Sensorium : [vnímání a vše kolem, hm.. a vjemy a vůbec]
Třída transmutací. Poskytuje nadlidskou schopnost vnímat, od aur, až po téměř jasnovidecké pozorování vzdálených míst a osob.
Silent, the : Tiší
Pandoranská karikatura [pomoc, nechci zmrvit skloňování „Galatea“ děkuji] rodokmenu.
Stannum : Cín
Zušlechťování Cínu, neboli Utrpení. Praktik [pomoc… toto je ten kontext k practicioners] se nazývají Fúrie.
stvořitel : Viz. demiurg [štvát mne nebudou... založím si vlastní termíny]
Tammuz : Tammuz
Prométheanská linie. Zrůdy z lůna země zachvácené nadbytkem melancholického temperamentu. Jejich zakladatel byl babylonský golem.
Titan : Titán
Mýtické postavy, které žily před bohy, svržené do Tartaru Diem. Jeden z nich byl i Prométheus. Také je to jméno dané těm, kdo [ale už… practicioners.. ble] Železo.
Tělesné tekutiny : Viz temperament [viz stvořitel]
Throng : pakt/svazek
Skupina prométheanů, kteří se spojili, aby splnili nějaký úkol, nebo spolu prošli Pouť. Některé (throng) toto pouto povýší na (alchemical throng)
Torch-Born : Z ohně zrození [chce to ale něco krátkého]
Pandoranská karikatura rodokmenu Frankensteinových monster [Frankenstein lineage]
Torment : Utrpení
Bolest, kterou prométhean cítí, když... Utrpení zanechává skvrnu na prométheanově azothické záři.
Transmutation : Transmutace
Prométhanská, či pandoranská schopnost.
Vitality : [životní síla a tak, že…]
Třída transmutací. Usměrňování toku Azothu a tělesných tekutin tak, že poskytují neuvěřitelnou sílu, od skákání do ohromné vzdálenosti, po zemětřesení, které dokáže vyvolat dupnutím. [tak tenhle popisek se mi nelíbí… „I can split a soul and jump to heaven“ je mnohem lepší]
Vitriol : Vitriol
Alchymická substance, která očišťuje prométhena, aby se mohl stát smrtelným.
Vulcanus : [vulkánci, muhehe]
Třída transmutací. Manipulace s pyrem, od vnímání jeho přítomnosti, po kradení pyru jiným prométheanům.
Wasteland, the : Pustina
Prométhanská aura má smrtonosný dopad na zemi, po které kráčí.
Wretched, the : [toto slovo mne děsí]
Viz. Frankenstein. [přezdívka tohoto rodu]
Ulgan : Ulgan
Prométhanský rodokmen. Stvoření vzniklé v tělech mrtvol, které roztrhali duchové, oživené ektoplazmou, která zůstala v ranách. Jejich temperament, ektoplazma [ectoplasmic humour] často přemůže zdravý rozum. Stvořitel byl sibiřský šaman.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Zápisy z her.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9349
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: plochý Zéland

Příspěvek od Faskal »

No, a narazil jsem na další problémy.
Pyros Přeložit jako "Oheň" není zrovna vhodné, protože se o té vlastnosti mluví jednak jako o "pyru" a hned za tím je to výrazem, který budu překládat asi jako "Oheň"
Refinement mne ještě napadlo přeložit jako zpracování... Nemůžu se rozhodnout, který z výrazů použiji... Většinou mi jako nejbližší přijde to "zušlechťování", protože skutečně jde o kvalitativní zlepšení. No, někde se ale víc hodí to "zpracování"... nějaké rady?
Jeden z temperamentů je ošklivý... ektoplazmický...:
Ectoplasmic temperament + Jak se pak nazývá člověk s tímto temperemantem?
No, a další problém je frekventovaný výraz:
Saturnine night nepříjemné na tom je to slovo saturnine. V pricipu znamená olověný, ale také chmurný, zádumčívý a tak...
A to slovní spojení má oba výrazy najednou. Ta noc je jednak chmurná, což odpovídá životu prométheanů, a na druhou stranu je olověná, což je metafora na proměnu olova ve zlato... Zatím tomu předběžně říkám "olověně temná noc"
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Zápisy z her.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20794
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Hm, mě se prométheovci nelíbí... a... pandořan taky ne - u nic mi nesedí to "ř" ... To pandorans jsou věci, které vylezly z Pandořiny skříňky
Takže mám rozumět tak, že se ti nelíbí ani to "ř" ve slově "Pandořina"?:)
Prostě ten morfém -an je v češtině takový, že jeho součástí je i "měkčení" předchozí hlásky, pokud je to možné. Viz morfonologické alternace:
Kanad-a - Kanaď-an
Amerik-a - Američ-an
Mexik-o - Mexič-an
Egypt-0 - Egypťan
(!!!) Sýri-e - Syř-an (!!!)
Prah-a - Praž-an
Brn-o - Brň-an
...
...
Pandor-a - Pandoř-an

Myslím, že to pochází z toho, že ten sufix byl původně -ian a nikoliv jen -an, takže došlo k měkčení.

Prométheovci - potomci Prométheovi.
"-ovec" je pro to krásný český sufix, tuším, že je to vlastně ekvivalent ruského "-ovič", kde vlastně to "-ov-" je přivlastňovací část, která se nám objevuje v přivlastňovacích tvarech (Prométhe-ův, Prométhe-ov-a,...) a to "-ec" je nějaký sufix pro "syn"
Objevuje se zejména v překladech z řeckých eposů (v ženském přechýlení -ovna):

Briseis (gen. Briseidos) - Briseovna, dcera Briseova

ale také:

Atreides (ze sg. Atreis, Atreidos): Atreovci, potomci Atreovi (jj. z toho je jméno toho velkorodu v Duně:))

Jsou-li "Promethean" potomci Prométheovi, tak bych to přeložil dle toho svého návrhu
Flux bych nepřekládal, už jen proto, že k tomuto významu (viz Smrk... ty si sklář? muhehe) není rozumný český ekvivalent...
Takže když k nějakému anglickému slovu není "rozumný český ekvivalent", tak ho nepřeložíme? :>;o) Znamenám si :-)=
No, chameleoni zní zajímavě... Ale oni se snaží vetřít mezi lidskou společnost, ne se před ní ukrýt... to by mi sedělo víc na ty "mimy"... no, ale to zase principielně nechutné slovo (ne každý je biolog)
Ostatní určitě beru a nějak zakomponuju.
Však "chameleon" je použitelné i pro to... v přeneseném smyslu se neskrývá před lidmi, ale prostě mezi nimi splývá s okolí a je neviditelný
Refinement : Zušlechťování/Rafinace/Čištění
Velké dílo. Jedna z mnoha technik, kterou prométheané převzali jako prostředek pro ovládnutí Vnitřního ohně
zušlechtění, to je takové... alchymistické:)))
Refuser : [ale fuj… „ten, kdo odmítá]
Prométhean, který odmítá Pouť.
pro to máme kráné české slovo... na které si nemohu vzpomenout $D
Render : [tak to fakt takhle netuším… co to může být?]
Pandoranská karikatura Ulganského rodokmenu.
Taky netuším
Sebek : Sebek
Pandoranská karikatura Osirisova rodokmenu.
Osiridova!
Sensorium : [vnímání a vše kolem, hm.. a vjemy a vůbec]
Třída transmutací. Poskytuje nadlidskou schopnost vnímat, od aur, až po téměř jasnovidecké pozorování vzdálených míst a osob.
Sensorika? Smysly?
Silent, the : Tiší
Pandoranská karikatura [pomoc, nechci zmrvit skloňování „Galatea“ děkuji] rodokmenu.
galatejského rodokmenu? rodokmenu Galatea (nominativ pojmenovávácí)
Torch-Born : Z ohně zrození [chce to ale něco krátkého]
Pandoranská karikatura rodokmenu Frankensteinových monster [Frankenstein lineage]
"žárorodí" je asi moooc ošklivá složenina, co? :-)=
Vitriol : Vitriol
Alchymická substance, která očišťuje prométhena, aby se mohl stát smrtelným.
Vím, že "vitriol" zní v Emerice asi strašně kchůl, ale tady jsme na kontinentě, kde se s tím denodenně trávily vysoké kruhy, a víme, že je to v zásadě blbá kyselina sírová...
Wretched, the : [toto slovo mne děsí]
Viz. Frankenstein. [přezdívka tohoto rodu]
zatracení? mizerní?

ad Pyros - no tak teda Pyr

ectoplasmic temperament - asi ectoplasmatik, stejně jako "flegma" a "flegmatik", tak "ektoplasma" (stejné skloňování, připomínám, že je to neutrum a ta anglická derivace je špatně) a "ektoplasmatic"
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9349
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: plochý Zéland

Příspěvek od Faskal »

No, s tí měkčením máš pravdu, ale... ale... Hm...

To nepřekládání mi klidně napiš do hlášek, nebo do vlastního sešitku, jak je libo. Mě jde o to, že se v češtině "flux" používá... Nesetkáš se s tím často, je to speciální (hlavně metalurgická a tak) terminologie. Nenapadá mne vhodný výraz, který zní česky

Ten chameleon nebude od věci

Hm, co ty teda na to zušlechtění? Taky takové divné a hojne užívané slovo.

Za sklonění Usíra (ještě jsem to nesjednotil, však vše přijde) se omlouvám.

No, Vitriol je jednak kyselina sírová, pak její soli a nakonec to má ten alchymistický význam, který prezentují Emeričané. Zrovna na toto bych nenadával [jiných příležitostí je dost a dost]

Wretched jako zatracení přeložit nemůžu, to přízvisko už mají chlupatí...
Z nich jsem skutečně nešťastný.

Dobrá, tedy ektoplasmatik
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Zápisy z her.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25192
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Příspěvek od Markus »

Zubožení?
Ubožáci?
Zbídačení?
Bídáci?

EDIT: Palec vzhůru pro Pandořana, ti Prométeani/ovci jsou mi jaksi ukradení.
Uživatelský avatar
smrq
Příspěvky: 3173
Registrován: 6. 2. 2006, 10:16
Bydliště: Vsetín

Příspěvek od smrq »

řešite tu toho mnoho a rychle. nestíhám to podrobně pročítat. přesto se přidávám k markusovi - pandořan je imo velmi vhodné slovo.
Radim "Smrk" Trčálek
Už zase aktivně hrající. Mám rád Zapovězené země, Vetřelce, Vaesen a Pirate Borg.
Dobrodružství:
Vražedné světlo, Kdo seje vítr,
Stříbrné dublony Krvavé Baronky
Překlady:
VtM 5V startovací sada, Vetřelec startovací sada, Rozbité příběhy-rychlý start, Vetřelec Evolved startovací sada
Vlastní sci-fi RPG hra (ve vývoji):
Do temnoty
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9349
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: plochý Zéland

Příspěvek od Faskal »

No, není třeba to číst všechno, stačí se zaměřit na jednotlivé výrazy.
Zatím je docela strukturované a podle abecedy, tak se v tom dobře orientuje. Později to bude horší.

Mimochodem v druhém přízpěvku je seznam těch nejožehavějších věcí se kterých potřebuji pomoct akutně...
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Zápisy z her.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20794
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Promethean : můj názor znáš
Pandoran : můj názor znáš
alchemical pact : nevím
Bestowment : propůjčení
Centimani : Storucí, Hekatoncheirové
Dormancy : katalepsie
Electrification : co třeba "Oheň svatého Eliáše"?
Generative act : akt stvoření, tvůrčí akt?
Measure, the : nevím
Mimics: chameleoni
Ophidians : ofidiané
Progenitor : prapředek
Ramble, the : nevím
Refinement : Zušlechťování
Refuser : popírač? vyvraceč?
Render : netuším
Throng : netuším
Torch-Born : žárorodí $D
Wretched, the : hm...
...
practicioners of : uživatelé? praktikové není tak špatné...
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9349
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: plochý Zéland

Příspěvek od Faskal »

Tak jsem napsal inzerát o novou krev... Muhehe

Snažně vás prosím, zvažte ty prométheovce a pandořany.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Zápisy z her.
Uživatelský avatar
Izarias
Příspěvky: 1106
Registrován: 10. 2. 2006, 23:54
Bydliště: Liberec

Příspěvek od Izarias »

Promethean - rovnou z toho udělej Prometeán nebo Prométejec.

Pandoran - nebál bych se použít Pandora, Pandory

Refinement - Zušlechtení (jako u kovu)

Bestowment - hmm.. co Dědictví??? já vím, asi to není to nejlepší.

Názvy kovu jsou latinsky ne? Tak nepřekládat a dát tomu nádech alchymie. Rozhodně se ale poradit s Elesharem.

Demiurge - Demiurg. Používá se to i v normální (neherní) magii.

Element - Klidně i živel.

Centimani bych ponechal.

Frankenstein. Doktor byl vlastně otcem toho monstra, neboť mu dal život. Tak proč by mu nemohl dát i jméno, že??? Zcela dábělsky mě napadlo říkat jim franské kameny :-)= $D $D $D

Redeemed - Vykoupení

PS: A tu čarodějnici upalte. Už včera bylo pozdě.
Prozatím.
provokatér, básník a nadšený překladatel začátečník
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20794
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Promethean - rovnou z toho udělej Prometeán nebo Prométejec.
Prométean.
Každopádně "prométejec" zní docela dobře...
Pandoran - nebál bych se použít Pandora, Pandory
tak to já bych se docela bál
Názvy kovu jsou latinsky ne? Tak nepřekládat a dát tomu nádech alchymie. Rozhodně se ale poradit s Elesharem.
soudím, že s názvy kovu nebude problém, periodickou tabulku na opsání názvů si snad umí opatřit i latináři od WhiteWolfů $D
Element - Klidně i živel.
jasně že!
Centimani bych ponechal.
myslím, že je to u nás dost neznámé slovo... to už je spíš známější to "hekatoncheirové", protože na to snad někdo alespoň narazí při čtení řeckých bájí a pověstí (alespoň v rejstříku), kdežto ten latinský kalk asi těžko
Frankenstein. Doktor byl vlastně otcem toho monstra, neboť mu dal život. Tak proč by mu nemohl dát i jméno, že??? Zcela dábělsky mě napadlo říkat jim franské kameny :-)= $D $D $D
ano, s tím v zásadě souhlasím... jde jen o to, zda se ta linie odvozuje od toho monstra, nebo zda fungovala i před ním
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9349
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: plochý Zéland

Příspěvek od Faskal »

Nuže:
promethean
Mně se stále líbí nejvíce prométean [jen otázka... "h" se může vynechat? snad jo, nejsem však odborník]
Prométejec zní nechutně... Do hororu bych radši prométejce nepouštěl.
Prométeovec je o poznání lepší.
Ve tvaru "prométeovci" by mi to nevadilo, ale ve chvíli, kdy se o nich mluví v jednotném čísle, tak mi ten tvar nejde přez ústa...
jak by vypadalo oslovení? prométeovče? To moc dark nezní... Ne, že bych si na tom moc zakládal, ale...

pandoran
pandora/pandory určitě ne, to by znamenalo něco úplně jiného [and now]
pandořan je o poznání lepší a dokázal bych se s tím smířit...
Eleshare, není nějaká jazyková klička, aby se to dalo vytvořit bez "ř"?
Když je tam totiž "ř", tak mi to zní moc "měkce"... A jde přeci o drsné, "cool and dark" potvory.

Refinement
Zušlechtění ne, radši zušlechťování... Jde o dlouhodobý proces. Toto slovo se mi z těch možností líbí nejvíc.

Názvy kovů mohou být latinsky, nebo česky... Já jsem uvažoval na českou verzí psanou velkými písmeny... Přijde mi to o poznání lepší... Takové user friendly a přitom pořád docela atmosferické... Ono stejně nejde o ty kovy, je to metafora.

Demiurge
Přidal jsem do lexikonu nový výraz, který to odkazuje na stvořitele, a udělám z toho volně zaměnitelné synonimum.

Centimany
"hekatoncheirové" je naprosto fantastické slovo... Ale dost složité... Nechal bych to jako "storucí" a pak to nějak při překládání ošéfoval. Strucí zní mile

Nemůžeme ji přece upálit, dokud ji nezvážíme.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Zápisy z her.
Uživatelský avatar
Raven
Příspěvky: 4217
Registrován: 6. 11. 2006, 07:40
Bydliště: Brumov

Příspěvek od Raven »

"Pane prométheovče, na slovíčko"
...
"Pandořane, řekni 'ř'!" "Neřeknu"
Na to můžu říct jen jedno: ejchuchu.
A taky:
BLE (myslím, že je až trapně jasné, na čí straně jsem...)

2F: Velký I mě chce upálit.
No to se podívejme...
R
"Make BDSM, not war, sister."
Uživatelský avatar
Izarias
Příspěvky: 1106
Registrován: 10. 2. 2006, 23:54
Bydliště: Liberec

Příspěvek od Izarias »

Z toho si nic nedělej, R. Já bych tenhle svět nejradeji vypálil do základů a začal znovu od začátku se svou přítelkyní, ona by byla mou Echydnou. $P


Jinak velký E. ti žárorodí... a tobě se nelíbili moji vlkokrevní. :roll: Já to aspoň zduvodňoval horkokrevnými a plnokrevnými, ale čím to zdůvodníš ty? Perlorodkami? $D Ne, konec legrace. Stojím za tebou. $D

Pandořan? Nebyl by to v tomto znění pak obyvatel nějaké Pandorie? Proč vlastně ne pandora? Co je na tom tak špatně? Pandora (myslím tu ženskou se skříňkou) by pak byla pro pandory něco jako praotec Čech pro Čechy.
provokatér, básník a nadšený překladatel začátečník

Zpět na „Překlady World of Darkness“