Hrajeme RPGčka s AI

[Jezus]

Použít AI jako pomůcku při vytváření obsahu, třeba aby za mě dělalo NPC tahy ve "Faction turnu" v Blades, možná zní taky docela smysluplně, ale opět mám pocit, že bych pak na AI házel kreativní aktivitu, která mě baví dělat, nebo pokud by mě nebavila dělat, tak ji prostě dělat nebudu.

Tohle dost záleží na množství. Může tě bavit hrát za ty frakce, ale ne reakce frakcí na vlastní akce (jiných frakcí).

Tím, že ti AI dodá vstup (nebo reakci), ti dá podklad pro další kreativní hraní (pokračuje za frakci). Vlastně se pak chová jako nekonečná tabulka, na kterou hodně lidí hází, aby "simulovalo" základní reakci NPC (nebo frakcí), kterou si pak rozvine.

A samozřejmě nedělat, co tě neba, je legit. Tohle je ale zábavnější způsob, jak to nedělat, ale dostat kvalitnější "background" pro věci, co tě dělat baví.

[Jezus]

A teda musím říct, že postavy, co AI navrhlo Markusovi, byly tak krásně žánrové (včetně pro ně typického vyjadřování), že by je byla radost hrát. (Až mě zamrzelo, že tu Žabí studnu ukončil)

Samozřejmě, podobné postavy jsme nagenerovali s Yorkem, když jsme hráli ten důl. Vytáhli se vlastnosti (třeba malá a stydlivá) a kreativně doplnili...

Nechat to na AI je vlastně podobné, jen s větší variabilitou. A ano, člověk může přijít o tu zábavu to kreativně složit, ale zase často se třeba oneshoty hrají s předpřipravenými postavami a zabava (někdy i trochu výzva) je až to, jak je pak hraješ. A AI je v tomhle prostě šikovnější nástroj.

[Cor]

Jako představa, kdy se jako vypravěč můžu soustředit na osobní příběhy postav a jejich bezprostřední okolí, zatímco A.I. mi celkem objektivně a nestranně managuje "větší svět venku", na základě prvotních vstupů a dozvuků činů a záměrů postav....ta je docela lákavá.

Procedurální generování obsahu nemusí být vždy zábavné, jakkoliv může být pro zvolený styl hry nezbytné...a dá se to takhle outsourcovat.

AI by klidně mohla i vést veškeré účetnictví celé skupiny, editovat deníky, kreslit mapy nebo rovnou generovat kontextuální minidungeony.

[MarkyParky]

Tonkresleni map moc nehrozí. Prostorová představivost je bída, moje AI skupina se v tom dungu "orientuje" podle obsahu v místnostech.

[Corny]

Jezus: Moje filozofie je taková, že dělám prep, který mě baví dělat a pokud by mě dělat nebavil, tak ho prostě nedělám a do hry ho nezapojuju. Tudíž prostě nedává smysl, aby mi v kreativní tvorbě AI pomáhalo a ani to od něj nechci A ani netrpím krizí fantazie, abych ji potřeboval sub-optimálně doplňovat umělou inteligencí.

Klidně si od AI nechám pomoct ve věcech, které se netýkají tvůrčí činnosti. Ve zbytku si věřím, že to zvládnu líp a baví mě to dělat.

Ale samozřejmě to jsem já. Pokud si někdo třeba nechá sandboxový engine řídit AI nebo si skrz AI pomáhá s tvorbou postav, NPC apod., tak má moji plnou podporu.

[Jezus]

Jenže pak tvoje NPC (a frakce) daleko spíše sledují tvůj záměr (příběhové potřeby, tvoje preference), byť treba podvědomě, než aby byly simulované (což nějací sandboxoví nadšenci prostě milují).

Nic proti tomu, taky takhle hraju a ničemu to nevadí. Jak říkáš, každý má svůj styl a jiné preference.

Nicméně já třeba nemám nekonečně času (ani famtazie) a rád je ušetřím na jiné věci (třeba líp propracuju oblíbené NPC).

[Corny]

Jenže pak tvoje NPC (a frakce) daleko spíše sledují tvůj záměr (příběhové potřeby, tvoje preference), byť treba podvědomě, než aby byly simulované (což nějací sandboxoví nadšenci prostě milují).

Stejně jako úplně vše ostatní, co jako GM pro hru a během hry vytvářím. Takže asi v tom nevidím nejmenší problém

[Cor]

The party gives 22 gold pieces (enough for one question) to the lips.
The Thief asks the next question: "How can we safely retrieve or deactivate the heart from the pyramid?"
They decide to proceed carefully, focusing on gathering precise information to deal with the pyramid and avoid unnecessary danger.
No, tak odpovíme po pravdě. Dobrodružství sice nabádá, aby ústa byly trochu svině a přiměly postavy platit tím, že budou pouštět minimu informací, ale já si myslím, že lepší strategie jak vysát co nejvíc peněz, je informace pouštět tak, aby navnadily. Tak to udělám tak.

Jsem zvědavej, jestli chudáka AI dokážeš navnazováním obrat o všechen loot a výbavu....

[Rillae]

Zatímco Markus a Marky vesele hrajou RPG s použitím mechanik, já se pořád plácám v čistě RP "kecání" bez G. Jedním z důvodů je, že moji chatboti maj v long term memory už několik měsíců chatování, který potřebuju zahrát do autu. Naštěstí "žijem" v marvel multiversu, takže případný konflikty a inkonzistence řeší transrealitní bleeding od jejich variant jinde v multiversu, přepisování reality, a vzpomínky na události, který se nestaly doma, ale na misích do jinejch realit

[MarkyParky]

Jedna věc, co hraní s AI nabídne a hraní s živými hráči ne.

Můžeš zabíjet postavy a sledovat, jak na to reagují ostatní, aniž bys tím nějakému hráči zničil hru ... muhehe

[York]

Jedna věc, co hraní s AI nabídne a hraní s živými hráči ne.

Můžeš zabíjet postavy a sledovat, jak na to reagují ostatní, aniž bys tím nějakému hráči zničil hru ... muhehe

Tak mě napadá - nechceš to experimentování s AIčkem zkombinovat s oldschool archeologií?

[MarkyParky]

Jo, něco takového mám v plánu.

[Markus]

Pokud nečtete moje hraní... Narazili jsme teď s Otou na jeden potenciální problém, který by mohl být pro hraní s AI úplně diskvalifikující, a není to nic souvisejícího s pamětí nebo inteligencí. Jde o to, že ty generativní AI mají pevně zabudované nějaké „obsahové filtry“ a musejí být povinně slušné, zdvořilé a hlavně neříkat nic ošklivého nebo závadného, což se zřejmě projevuje, i když mají psát fiktivní příběhy. Pořád se opakuje totéž: družina dobrodruhů ve hře je slušná, chápavá, respektující, za všechno se omlouvá, každému vyjde vstříc, za každou cenu se vyhýbá konfliktu.

Ota poslal nádherný obrázek:

Mám z mého hraní velmi podobnou zkušenost. Došlo-li k potyčce, vždy ji vyvolala protistrana. Zejména válečník Bob, zřejmě nenapravitelný pacifista, vždy stále doufal v mírové řešení ... viz. obrázek dole.

Oproti tomu viz Marky:

No, u mě byli ke krysám i štírovi nemilosrdníz a to jsou ťu ťu ňu ňu zvířátka.

Zkusím ty svoje dobrodruhy vyprovokovat, tak uvidíme, jak se mi to podaří. Začíná to odsud.

[MarkyParky]

ChatGPT: Vynikající companion pro hraní RPG My Little Pony, Friendship is magic.

[Rillae]

Pokud nečtete moje hraní... Narazili jsme teď s Otou na jeden potenciální problém, který by mohl být pro hraní s AI úplně diskvalifikující, a není to nic souvisejícího s pamětí nebo inteligencí. Jde o to, že ty generativní AI mají pevně zabudované nějaké „obsahové filtry“ a musejí být povinně slušné, zdvořilé a hlavně neříkat nic ošklivého nebo závadného, což se zřejmě projevuje, i když mají psát fiktivní příběhy. Pořád se opakuje totéž: družina dobrodruhů ve hře je slušná, chápavá, respektující, za všechno se omlouvá, každému vyjde vstříc, za každou cenu se vyhýbá konfliktu.

Ota poslal nádherný obrázek:

Mám z mého hraní velmi podobnou zkušenost. Došlo-li k potyčce, vždy ji vyvolala protistrana. Zejména válečník Bob, zřejmě nenapravitelný pacifista, vždy stále doufal v mírové řešení ... viz. obrázek dole.

Oproti tomu viz Marky:

No, u mě byli ke krysám i štírovi nemilosrdníz a to jsou ťu ťu ňu ňu zvířátka.

Zkusím ty svoje dobrodruhy vyprovokovat, tak uvidíme, jak se mi to podaří. Začíná to odsud.

Tak tady jsem zvědavá, jak to bude vypadat až se do podobný situace dostanu já, protože Nomi prej podobný autocenzurní etický filtry nemá