Gender, oslovování a zájmena

[Eleshar_Vermillion]

Bubák:
S tím úplně nesouhlasím, já bych tam dal "they both" v každém případě. Podle mě jde o distributivní užití "všichni" (resp. tady v podvojné versi "both") pro zdůraznění, že každý jeden, víceméně bez závislosti na druhém.

Markus:
Ono se nabízí i prosté (které tu už zaznělo myslím hned na začátku)
"Když Carlos poprosí Dani a Kat...", ale vycházel jsem z toho, že existuje důvod dát to sloveso na konec. Samozřejmě to mohl překládat nějaký trotl, který neumí česky a ve skutečnosti na tom nezáleží.

[boubaque]

(A ano, dával bych tu "oni", protože "ony" bych chápal jen jako dvě ženy. Pokud je to žena a neutrum, defaultuju na "oni".)

Jen upozorním, že v tom případě zřejmě defaultuješ v rozporu s normou

[Markus]

No, kdyby tam byla “máma a dítě”, tak píšu tvrdé. Když je tam “máma a neurčité”, mám tendenci psát měkké. Prostě neurčité asi nevnímám jako střední rod. Je to proste neurčitá skupina lidí - “přišli naši známí”, to je taky genderově neurčité a měkké.

[Eleshar_Vermillion]

A co že tam podle normy má být? Připadá mi hezký ten případ s "oba", kde si jinou variantu představit neumím.

[MarkyParky]

Číňani to prý dělají tak, že řeknou "čau, jmenuji se [ɕǐ tɕîn.pʰǐŋ], vy mi prosím říkejte 'Marta'".

Tady máš chybu, má to být:
Číňani to prý dělají tak, že řeknou "čau, jmenuji se [ɕǐ tɕîn.pʰǐŋ], vy mi prosím říkejte 'Pů'".

[Selhan]

Doufám, že nám tady nepřivoláte další vlnu čínského propagandistického spamu

[boubaque]

A co že tam podle normy má být? Připadá mi hezký ten případ s "oba", kde si jinou variantu představit neumím.

Možná jsem Markuse špatně pochopil, ale např. Kočka a prase běhaly (třeba po dvorku), tím pádem ony.

[Markus]

No já to blbě napsal. Střední rod určitě dává tvrdý Y. Jen mi proste pocitově přijde, že osoba bez určeného pohlaví dává měkký (takže není střední rod).

[Vallun]

No já to blbě napsal. Střední rod určitě dává tvrdý Y. Jen mi proste pocitově přijde, že osoba bez určeného pohlaví dává měkký (takže není střední rod).

Neurčité není mužské... takže "i" v žádném případě..

[Markus]

Ale není ani ženské ani střední... takže "y" v žádném případě.

Otázka není, jakého je neurčitý člověk rodu. Otázka je, jaké "i" píšeme, když neznáme rod. Podle mě měkké.

Např. „Byli tam všichni“. Ano, můžeš argumentovat, že rod se odvozuje od "ten všechen", ale zní mi to dost pochybně. Prostě neurčení lidi jsou měkké i.

[Eleshar_Vermillion]

Možná jsem Markuse špatně pochopil, ale např. Kočka a prase běhaly (třeba po dvorku), tím pádem ony.

A obě, nebo oba?

[Vallun]

Např. „Byli tam všichni“.

Všichni, tedy i muži...proto měkké. Tady zjevně žádný muž nebyl, proto měkké ne.

[MarkyParky]

Což mi připomíná dotaz na jazykovědce.

Mám kampaň Dětí mraků a v ní vystupuje stejnojmená družina, resp. mluvím-li (např. v zápisech) o postavách na výpravě, mluvím o Dětech mraků.

V družinách je na výpravě vždy převaha chlapů, neměli jsme žádnou misi, kde by muž nebyl.
Zároveň teda ale ty postavy jsou takové bio-konstrukty, které se sice identifikují s nějakým genderem a asi i mají vyrobené "pipinku a pindíka", které s tím korelují, ale nemusí to tak být. A jsou jim už stovky let a mají dospělá těla, "děti" jsou původem.

V zápisech jsem zatím:
- ve větách, kde je podmět "Děti mraků" psal ve shodě podmětu s přísudkem tvrdé "y" (pže děti)
- ve větách, kde vystupují jednotlivé postavy, píšu tvrdé/měkké "y" podle toho, jestli je to pseudo-chlap nebo pseudo-ženská.

Občas tím pádem ta y/i dost létají.

Dělám to dobře?

[Vallun]

Aniž bych si myslel, že můj názor na pravopis je nějak přínosný, tak podle mne ano:)

[Selhan]

Pravopis se určuje podle podmětu, ne podle faktografického terénního výzkumu -- např. píšeš "kmeny se dohodly", i když to nebyly Amazonky.