Asterion, svět pro RPG

[RPG Fórum]

Anotace světa a jeho modulů v Databázi RPG.

Asterion je známý český svět pro klasické hry na hrdiny, laděný do „středověké“ hrdinské fantasy. Skládá se ze dvou hlavních světadílů. Na severním Lendoru se nacházejí zavedená království, na jižní Taře – s převládajícími pouštěmi, pralesy a přilehlými stepmi – právě probíhá kolonizace a odehrává se tu i většina dobrodružství.

Svět pracuje s motivy morálky, dobra a zla. Unikátní síla zvaná „tvárnost“ způsobuje, že se činy myslících bytostí viditelně promítají nejen do okolního světa, ale i do nich samých. Ze zlých tvorů se stávají skřeti nebo zlí draci, z těch dobrých naopak dobří draci.

[Ergon]

To je zajímavé. Ví se, v čem to autoři hráli? (Pokud teda není odpověď, že to nikdy nehráli, jen psali. )

Jako spoluautor pěti modulů jsem Asterion hrál v těchto systémech: DrD 1.6, DrD+, DnD 5e a vedu v něm přes 5 let kampaň v DrD 1.6.

[Jerson]

Corny, co ti mám na to říct.
"Asterion, to je ten svět pro Dračák, ne?" byla moje první reakce, když mi před víc než dvaceti lety jeden z nových hráčů řekl, že na něm pracuje. Dostalo se mi lehce nesouhlasné reakce, a později i vysvětlení, že současný stav je kompromis mezi představami autorů a nabídkou Altaru, takže oficiálně Asterion je modul pro DrD, ale tvorba modulů probíhá tak, že je napíšou podle sebe, a pak (obvykle někdo jiný) přemýšlí, jak to napasovat do mechanik DrD, které jsou dost omezující a prostředí Asterionu nevyhovují. A že byli třeba udělat i nějaké zpětné ústupky, nicméně tady detaily neznám.
A dál mi řekl, že v týmu už padly návrhy se od Altaru a tím i Dračáku trhnout, ale z řady důvodů se to ukázalo jako nereálné.
Poslední kontakt jsem s ním měl v roce 2004, takže co se změnilo od té doby, to nevím. Možná to byl názor jen části tvůrčího týmu - na žádném z těch jednání jsem nebyl a on nechtěl říkat podrobnosti.
Toť vše.

Oficiálními články mě pochopitelně snadno umlátíš, protože zákulisní informace se většinou nikam napsaly a když, tak rozhodně ne veřejně. Takže pokud chceš mít jednu jasnou oficiálně potvrzenou linii, klidně se můžeš držet toho, že Asterion byl od začátku dělaný pro Dračák, a téměř jistě se neobjeví žádný protidůkaz.

[York]

Zprudka po obou stranách smažím svůj vnější ochranný obal.

[Passingby]

Takhle zvnějšku (Asterion jsem nikdy nehrál) to vypadá, jakobyste každý byli v kontaktu s jinou frakcí autorského týmu

[Stařec]

Tyhlety internety jsou úžasná věc, zvlášť když zrovna máte pravdu

Yorku, diky za korekci, o tomhle jsem nevedel. Presto ovsem budu zaroven trvat na svem, protoze z linknuteho textu mi vychazi, ze kolem dracaku se to tocilo jen v pocatcich, finalni ci pozdejsi vyvoj se od DrD dost odpoutal.

Opet se musim odvolat na to, ze ruzne archetypy a povolani nesouvisi s dracakem, odpoutavaji se od nej a mnohe jsou proti tomu, co pravidla DrD zvladaji. DrD neumelo a neumi zpracovat asterionske nekromanty, subotamske mnichy, elementalisty, lovce prizraku, vyzkumniky magickych anomalii atd. V aplikacich pravidel jsou, a to lze jednoduse overit, sice mnoha povolani pro DrD vytvorena, ale je opakovane psano, ze jsou nevhodna pro hracske postavy, protoze jednoduse nejsou vyvazena s puvodnimi pravidly.

Asterionske moduly casto rovnez popisuji schopnosti ruznych archetypu a aplikace pravidel casto nepostihuji v mechanikach polovinu toho, co je v loru. Staci se podivat na kouzelniky, kteri se specializuji na elementy, a jejich pravidla pro DrD. Obsahovy rozpor je jednoznacny.

Pokud mam list veci, ktere se tradicne adaptuji do mechanik jako schopnosti povolani, a system jich adaptuje jen cast a ke vsemu s varovanim, je to jasny signal toho, ze obsah neni psany pro ten konkretni system, ani na nej neni uzce vazan.

[Bifi]

Ale nějak vůbec nevím v čem bych to hrál.
Myslím, že mé oblíbené systémy (FitD, PbtA, BoB) nejsou stavěny na opravdu dlouhodobou kampaň se stejnými postavami (není pro mne nezbytné, aby hráčům vydržela ta stejná postava, ale mělo by to být možné). U OSE a podobných her se zase bojím, že mechanický nevývoj postav, by hráče začal unavovat. Ale představa soubojů v DnD/JaD s vyššími desítkami život, které upižlat trvá hodinu a déle, je pro mne tak trochu noční můrou.

Budu rád za postřehy.

Ešte mi napadá The Shadow of Yesterday - tam niektoré postavy majú kľúče (proto-moves), ktoré môžu viesť k zmene rasy - napríklad sa tuším elf mohol stať goblinom alebo čo.

[York]

finalni ci pozdejsi vyvoj se od DrD dost odpoutal

To určitě dává smysl. Konec konců Asterion vychází dodnes, takže se musel nějak vyrovnat s tím, že vyšlo DrD+, pak DrD II a někde po cestě Altar úplně ukončil vydávání DrD 1.6.

[Passingby]

Na internetu je supr, že tam člověk může najít podklady a podporu skoro k jakýmukoliv tvrzení, stačí jenom hledat na správným místě. (A koukal jsem na – asi pozdější – příručku pro hráče a výhody/nevýhody, co vypadaly jako opsaný z GURPS fakt pobavily )

Kdyby měl někdo čas a náladu na ten Yorkův Zdroj fakt kouknout, našel by tam ve vedlejším článku stejného autora tohle (taky datovaný listopad 2001):

Celý popis, vyjma dobrodružství, je oproštěn od pravidel, aby bylo možné hrát na Asterionu v jakémkoliv systému (zatím jsou s úspěchem, kromě Dračího doupěte, hlášeny hry pod GURPSy a D&D).

A jinak mi přišlo zajímavý, že ten článek o vzniku Asterionu sice má tři díly, ale odhadem tak 90% toho je obecné mlžení o ničem, a není tam ani slovo o testování, nějakém plánování a návrhu, uvažovaných variantách, převodu lore/fikce do pravidel atd. Ona i ta poznámka o tom, že hlavní metrika a vodítko pro ně bylo, kolik toho za den napsal Mark Twain, je taky docela red flag, že to bude pojatý spíš spisovatelsko-faktograficko-historicko-etnograficky (stejně jako většina jiné 90kové produkce z USA).

EDIT Oprava linku, měl jsem tam odkaz na ten původní článek

[Ergon]

Corny, co ti mám na to říct.
"Asterion, to je ten svět pro Dračák, ne?" byla moje první reakce, když mi před víc než dvaceti lety jeden z nových hráčů řekl, že na něm pracuje. Dostalo se mi lehce nesouhlasné reakce, a později i vysvětlení, že současný stav je kompromis mezi představami autorů a nabídkou Altaru, takže oficiálně Asterion je modul pro DrD, ale tvorba modulů probíhá tak, že je napíšou podle sebe, a pak (obvykle někdo jiný) přemýšlí, jak to napasovat do mechanik DrD, které jsou dost omezující a prostředí Asterionu nevyhovují. A že byli třeba udělat i nějaké zpětné ústupky, nicméně tady detaily neznám.
A dál mi řekl, že v týmu už padly návrhy se od Altaru a tím i Dračáku trhnout, ale z řady důvodů se to ukázalo jako nereálné.
Poslední kontakt jsem s ním měl v roce 2004, takže co se změnilo od té doby, to nevím. Možná to byl názor jen části tvůrčího týmu - na žádném z těch jednání jsem nebyl a on nechtěl říkat podrobnosti.
Toť vše.

Oficiálními články mě pochopitelně snadno umlátíš, protože zákulisní informace se většinou nikam napsaly a když, tak rozhodně ne veřejně. Takže pokud chceš mít jednu jasnou oficiálně potvrzenou linii, klidně se můžeš držet toho, že Asterion byl od začátku dělaný pro Dračák, a téměř jistě se neobjeví žádný protidůkaz.

Jako člen autorského týmu, od r. 2006 do současnosti, toto potvrzuji.

[Jerson]

Jako člen autorského týmu, od r. 2006 do současnosti, toto potvrzuji.

Děkuji.
Jsem rád, že se to vyřešilo takhle rychle a RPG archeologové budoucnosti to najdou hezky pohromadě.

[Markus]

Jako spoluautor pěti modulů jsem Asterion hrál v těchto systémech: DrD 1.6, DrD+, DnD 5e a vedu v něm přes 5 let kampaň v DrD 1.6.

Díky za odpověď! Ono se za těma mýma zelenýma šklebama ale ukrývala i otázka, tak já se schválně zeptám přímo. V čem to hráli autoři Asterionu, když to vznikalo? Tím myslím ty první moduly - hráli Dračák, nebo něco jiného? Nebo to bylo prostě psané jako bezsystémové? Aneb „vymyslíme nějaké prvky světa a teprve zpětně budeme řešit, jak to implementovat do pravidel?“

Na to se ptám – Stařec tu zmiňuje příklady prvků toho světa, které se blbě napasovávají do Dračích doupat. No dobře, tak v čem to hráli autoři? Jakou hru měli na mysli, když ty prvky vymýšleli? Vzešel Asterion a tyhle „blbě napasovatelné prvky“ z reálné kampaně, nebo jsou vymyšlené od stolu rovnou na papír? Ta dobrodružství jsou reálně testovaná a hraná, nebo ne? Pokud ano, v jaké hře?

[York]

V čem to hráli autoři Asterionu, když to vznikalo? Tím myslím ty první moduly - hráli Dračák, nebo něco jiného?

Na tohle máš právě odpověď v tom článku od Jerseyho, to je jeden z původních autorů.

[Markus]

No ale Jersey píše, že to vzniklo z hraní Dračího doupěte, ne?
A přitom jsou tam prvky, co se do Dračáku nedají napasovat?
Jsem zmaten!

Takže reálně odpověď asi bude, že hráli nějaký domácí mišmaš, kterému říkali „dračák“, ale už to byla dost jiná hra?

[Antharon]

No ale Jersey píše, že to vzniklo z hraní Dračího doupěte, ne?
A přitom jsou tam prvky, co se do Dračáku nedají napasovat?
Jsem zmaten!

Takže reálně odpověď asi bude, že hráli nějaký domácí mišmaš, kterému říkali „dračák“, ale už to byla dost jiná hra?

Jersey je zdrobnelina od Jerson?

[York]

Markus: Nevidím v tom rozpor. Asterion poprvé vyšel v roce 1999 (jako svět pro Dračí doupě) a vychází dodnes. V průběhu se na něm vystřídalo mnoho autorů, vyšlo Dračí doupě plus (2004) a DrD II (2011) a Bouchi přestal vydávat DrD 1.6. Jersey navíc píše v tom druhym článku, že moduly psali od začáku jako sysémově nezávislý (a dobrodružství systémově závislý).

To, že máte možnost držet dnes některý z asterionských modulů v rukou, bylo dílem náhody. Dva kluci z provinčního města se vydali rozšířit si své obzory na vysokých školách, a tam se seznámili s lidmi, kteří už opravdu o RPG něco věděli. Jako blesk (na barvu si teď nevzpomínám) z čistého nebe se objevil Martin Klíma a nabídl jim projekt vytvoření světa pro Dračí doupě.

Celý popis, vyjma dobrodružství, je oproštěn od pravidel, aby bylo možné hrát na Asterionu v jakémkoliv systému (zatím jsou s úspěchem, kromě Dračího doupěte, hlášeny hry pod GURPSy a D&D).

Zdroj.

Tj. Asterion začal jako domácí svět družiny hráčů Dračího doupěte, poprvé vyšel jako svět pro Dračí doupě, ale pak si postupem času našel vlastní, systémově nezávislou cestu.