Selhanův herní deník

[Selhan]

That's all very nice, but what about praxis?
Zápisy z her, které jsem vedl, a ke kterým jsem si našel čas a chuť napsat zápisy. Jsou na mém blogu, protože se tam snáz přikládají obrázky, ale diskutovat můžete i tady, jestli je vám to milejší.

Barrowmaze ve FitD
1. výprava, ve které družina odhalila podzemní labyrint pohřebních kobek.
2. výprava, ve které družina utekla před kostlivci, kteří pořád vstávali znovu.
3. výprava, ve které družina utekla před bleskovým elementálem, kterého si sama vyvolala.
4. výprava, ve které družina našla ohromný poklad.
5. výprava, ve které družina šla do mohyly, ve které před tím padlo osm dobrodruhů, a překvapivě to ve čtyřech skoro nepřežili.
6. výprava, ve které družina získala magickou korunu, která však nefunguje na nemrtvé, jak záhy zjistili.
7. výprava, ve které družina o vlásek unikla zajmutí temným kultem boha Seta.
8. výprava, ve které družina našla tajné chodby v tajných chodbách.
9. výprava, ve které družina odvážně pomočila sochu Nergalovi, pánu smrti a těchto katakomb.
10. výprava, ve které si Kouzleník vyzloužil kletbu.
11. výprava, ve které družina vysvobodila nebožtíka.
12. výprava, ve které družina porazila želatinovou kostku.
13. výprava, ve které družinu málem snědla obří stonožka.
14. výprava, ve které se družina poklonila Zuulovi, bohu elemetálního chaosu.
15. výprava, ve které družina potkala Mstitele a spojila s nimi své síly.
16. výprava, ve které družina našla ostatky sira Guye de O'Veargne.
17. výprava, ve které družina konečně prozkoumala setitské doupě.
18. výprava, ve které družina zavřela bránu do pekel, a ukončila tuto kampaň.

[Selhan]

Nahodil jsme na svůj blog zápisy z naší výpravy do Barrowmaze. (Prosím mé hráče, aby to prozatím nečetli, jsou tam i gamemasterské poznámky které vám to vyspoilují.) Po třetím sezení mohu napsat, že se mi sice nedaří tak docela dosahovat cílů, které jsem si při psaní mého FitD OSR hacku vytyčil – po třech sezeních jsme prošli jen 10 % megadungeonu – ale zároveň mě to velmi baví, mám z toho dobrý pocit, a systém mi docela dobře funguje. Nejsme sice tak rychlí, jak jsem doufal, ale pořád se mi velmi zamlouvá, že neztrácíme mnoho času nudnými souboji. Zvláště to poslední, třetí, sezení mě ohromně bavilo, a doufám, že nám tahle hra ještě nějakou dobu vydrží.

[MartinJ]

Pekne poznatky! Musim si jeste poradne procist ten tvuj hack, protoze zni zajimave - z popisu tech her to totiz na FitD vlastne skoro vubec nevypada, jen to pusobi, ze agregujes vysledky souboju a jinych hodu.

S jakyma hracema to hrajes? S nekym, kdo je zvykly hrat spis DnD/DrD veci, nebo hraci, co uz znaji FitD? Zajimalo by me vic poznatku o tom, jak to berou oni. Vzal jsem si z toho zatim jen to, ze jsou proste trosku "priposrani" - to myslim v tom nejlepsim slova smyslu - ale nevim, na jake systemy jsou zvykli (mozna jsem to prehlednul).

Jak jsem ten hack jenom proletl, a dle tech zkusenosti, se mi to zda jako velmi dobra (lepsi, nez Dungeon World) volba, jak naucit DnD hrace vic narativnimu postupu. Jak jsme se bavili, Barrowmaze jsem hral i vedl, a strasne me bavi videt ty rozdily, ale jeste vic me zajima vhled do toho, jak to berou samotni hraci.

We will watch your dungeon delving with great interest...

[Selhan]

Omlouvám se, že jsem nějak zapomněl odpovědět. Mezi hráči mám tři tady z fóra: MarkyParky, Tochalius a Tessanger. Marky má docela velké zkušenosti i s FitD, Tochalius hraje hlavně OSE, Tessanger myslím říkal že má nejvíc nahráno DCC. Ti se tady možná klidně mohou vyjádřit sami Pak s námi ještě hraje můj kamarád, pro kterého je to první ttrpg ever (ale má velkou slabost pro soulsovky a metroidvanie, takže ho to zaujalo).

Můj dojem je, že jsou připosraní tak akorát. Občas trochu riskujou, občas udělají chybku (v posledním sezení třeba zkusili přepadnout kostlivce, jen úplně nedomysleli, že kostlivci "vidí" ve tmě), většinou postupují dost chytře. A s každým sezením vyřeší víc a víc místností (což teda samozřejmě je i tím, že si obstarávají nové itemy).

Co se týče toho, nakolik to je a není FitD, nu, mým záměrem není primárně hrát FitD, nýbrž hrát megadungeon. Takže jsem se úplně nerozpakoval z toho odřezat věci, které mi nepomáhaly s tímhle jedním specifickým cílem. Úplně zásadní bylo omezit souboje na co nejméně hodů a mrcasení se s mechanikami. (A asi jsem zaujatý, ale popravdě mi přijde, že ve výsledku mám úplně stejný počet hráčského inputu jako u ODnD, jen to vyhodnocuju třikrát rychleji.) Avšak asi by to šlo poznat, kdyby ses na hru díval, podle věcí, které v těch zápisech už úplně podrobně nesleduju – řeší se pooly, řeší se resisty a stres, a občas někdo vymění pozici za efekt. (I když, když to teď píšu, tak si uvědomuju, že to asi dělá jen Marky, protože to zná, a že tohle musím na příštím sezení někde vhodně připomenout jako možnost. Byť on taky Marky hraje bojovníka, kde je to fikčně nejsnazší – "vrhám se hlava nehlava doprostřed mely".)

K Dungeon Worldu: Dungeon World je fajn, ne na dungeony Docela dobře se mi v tom hraje "dýendýčko", tedy klasická fantasy kampaň. Tam to klidně doporučím. Ale ta hra prostě potřebuje volnost na improvizaci, a to ti v "hard-prep" dungeonu tolik nejde. Sice hraju pod vedením Markyho jinou kampaň právě o prolézání dungeonů v DW, a ne že by to vůbec nešlo... Ale hraju wizarda, a mám pocit, že mimo dungeon mám mnohem víc možností. Říkal jsem si, že zkusím, jak dlouho to vydržím aniž bych si vzal tak nudné kouzlo jako "magic missile" – a už to asi brzo vzdám, protože když zakejsneme na pižlání HPček, tak už mi opravdu docházejí nápady jak být alternativně užitečný skupinové snaze.



No a proč sem jdu: zde je zápis z čtvrtého sezení, ve kterém družníci porazili prozatím nejdrsnější potvoru: mumii s HD 5+1 a dmg 1d12. Byl to pěkný souboj. https://zelenakaple.blogspot.com/2024/1 ... ezeni.html

[Markus]

Co zatím říkáš na Barrowmaze?

[Selhan]

Nad tím tak nějak průběžně dumám. Momentálně jsem asi na třech hvězdičkách – dá se to, bavíme se, ale jedna hvězda dolů je za to, že to prostě ve skutečnosti není moc oduševnělý design, as written mi tam často schází trochu víc inspirativní jiskry; a druhá za to, že se mi postupně střádají věci, co si musím pracně předělávat, protože mi to při hře dost překáží. Třeba mapa dovede být fakt otřesná, tu jsem si musel celou projít a poznačit pastelkama. Někteří tvorové jsou na místech, kde je fakt těžké vymyslet, jak se tam dostali, když se v tom hráči začnou rýpat (a vzhledem k faction play to není hnidopišství, to jsou často opravdu dost dobré otázky.) Loot je naceněný a umístěný dost chaoticky. Popisy nejsou řešeny podle toho "co zde vidíte", ale podle "co je v téhle místnosti", takže si ideálně musíš pročíst i okolní místnosti, jestli u nich náhodou není nějaká mina jako "z otevřených dveří jde oslnivá záře". A v neposlední řadě bych asi uvítal, kdyby to bylo víc jaquaovanější, i když k takovým zásahům do mapy jsme se ještě neodvážil. (Hm, možná bych ale mohl přidat pár teleportů...)

[Markus]

Hmm, já jsem z toho měl trochu lepší dojem, byť tvoje výhrady vesměs chápu. Barrowmaze dokáže být repetitivní, když se jede místnost po místnosti bez jasnějšího cíle. Při hraní mi pomáhalo házet háčky „hodně dopředu“, v různých zvěstech třeba naznačovat, kde se co může nacházit nebo kde se co dá "splnit" – jen obecnými slovy, například když si jedna frakce postěžovala, že její hlídku zajala druhá, a popsala obecný směr k jejímu sídlu s tím, že neví, kde přesně žijí. Když pak hráči měli podobných obecných představ o tom prostoru víc, v kombinaci třeba s tím, že měli různé „nedodělávky“ na různých místech, tak už to nepůsobilo jako bezcílné bloumání. V zásadě vždy měli volbu, jestli jít rovnou směrem k cíli, nebo si prohlídnout pár postranních místností a zkusit nalootovat poklad, a fungovalo to příjemně.

Byť nedokážu soudit, co všechno se rozhodí konverzí do FitD.

Jaquaovaté mi to přijde obstojně, kor když k tomu přičteš ještě vchody z horního patra. Ale je pravda, že konkrétně levá spodní sekce je taková odříznutá.

Neměl bys mapu toho, co hráči prolezli? V článcích máš jen výřezy celé mapy, tak nevím, jestli nějakou mapu s fog-of-war vůbec provozuješ.

[Markus]

Hodně užitečné je šlápnout do hry frakcí a využívat je k zvýšení dynamičnosti prostoru. Kdykoli mi padly nějaké skupiny dobrodruhů nebo NPCčka z frakcí, snažil jsem se přes ně předávat právě nějaké ty háčky, případně jim dat konkrétní cíl, kam jdou a o co usilujou, a klidně je nechat soupeřit s hráči a „hýbat jimi po mapě“ a nechávat nějaké náznaky toho, kam šli.

Docela to chce přečíst tu knížku dopředu a poznamenat si, kde jsou ty důležité věci, právě ať se na ně můžeš odkazovat. Pomohlo mi rychle tím listovat a číst jenom vytučněné texty, a když tam bylo něco, co znělo důležitě, přečíst celou místnost a případně její okolí. Rutinní místnosti jsem dopředu nečetl.

Ručně jsem si do mapy poznamenal umístění všech nestvůr i zdroje světla nebo očividné zvuky. Jo, přípravu to chtělo.

[Selhan]

Spoiler

Jo, přečíst jsem si to musel dvakrát. Prvně než jsme začali hrát, abych měl nějaký přehled, ale to nakonec nestačilo, musel jsem to projít znova a udělat si poznámky. Moje mapa nyní vypadá takhle:

gm-map-p.jpeg

Ale jak píšu, nemám s tím zásadní problém – hráči si rozhodně prozatím na repetetivnost nestěžovali – jde spíš o to, že na 4 hvězdičky mi v tom chybí něco "suprového". Tedy opravdu něco, co by to pozvedlo nad průměr. Třeba kdyby tam někde bylo víc enviromentálních překážek – obtížnost se stupňuje víceméně jen přidáváním dalších a dalších HD. A ještě by se mi líbilo, kdyby tam pro hráče čekalo víc k "pochopení", tedy něco jako že si v sekci "desserted dormitory" budou moci říct "hm, tady to vypadá jako opuštěná obytná část, ergo tady asi nebudou pohřbené velké poklady, ale možná by tady mohlo být víc k historii Nergalova kultu". Což nejde, "desserted dormitory" je úplně stejná změť náhodných kobek jako všude jinde, a poklady jsou naházené z tabulek. Ne že by to nešlo hrát, ale kdyby to tak nebylo, dal bych právě o hvězdu víc.

Jinak dobrá poznámka s průchody nahoru, sám jsem je teď trochu odignoroval. Hráči mi je prozatím spíš neřeší – protože ty mohyly se často musí odkopat, že, a ono je jak na roleplayovací, tak na herní úrovni popravdě zábavnější probíhat bludiště než kopat hlínu a házet si na random encountery. (Což mě ale navádí na myšlenku, že kdybych tam přidal nějaký magický předmět, který umožní "projít hlínou", tak je to parádní odemykací powerup jako z metroida... Hm. To není špatné, to není špatné.)

O frakční hře – FitD systém to podle mě neovlivňuje vůbec. Mimo kostkové vyhodnocování to hrajeme naprosto standardní old-schoolovou hru, hráči nemají žádné příběhové pravomoci ani nic takového. Jen prozatím s žádnou frakcí nenavázali kontakt. Sice už potkali setity, orkisty i pokřivence, a vědí i to, že jsou to tři různé frakce, ale prozatím se navzájem počastovali jen útoky a zaklínadly. Trochu teď váhám, jak moc do toho zapojit konkurenční dobrodruhy. Fikčně na to mám připravenou půdu, dávalo by to jasný smysl – PCs tahají docela solidní lup a ostatní si toho všímají – jen... No, je trochu blbé vyžrat si přípravu NPCčky, že jo. Co potom budeme hrát?

A mapu řešíme velmi poctivě a old-schoolově, což znamená, že hráči v současné době mají zakreslených sedm map, ve kterých se vyznají jen oni sami Marky říkal, že to zkusí teď pes víkend zkonsolidovat do jedné, tak bych to tady pak mohl přihodit. Reálně prošli za ta 4 sezení tohle:

mapa-komplet1.jpg

[Markus]

Trochu teď váhám, jak moc do toho zapojit konkurenční dobrodruhy. Fikčně na to mám připravenou půdu, dávalo by to jasný smysl – PCs tahají docela solidní lup a ostatní si toho všímají – jen... No, je trochu blbé vyžrat si přípravu NPCčky, že jo. Co potom budeme hrát?

Nemusíš je úplně nechat vyžrat toho hodně. Ale je to fajn, aby to prostředí nebylo statické. Já to měl koncipované tak, že před Barrowmazem byl tábor vykradačů, kteří tam občas chodili. Pár tipů, dám je radši do spilerů.

Spoiler

Postupem sezení jsem třeba „vykrádal“ hrobky na povrchu, většinou postupem od začátku mapy a cesty. A samozřejmě jsem si fiatově vybíral ty míň zajímavé. Pak jsem řekl, kdo se vrátil do tábora s jakým pokladem. Občas jsem vybral i nějakou zajímavější, aby hráči trochu zalitovali, že se tam nepodívali oni. Obětovat pár hrobek tě moc přípravy nestojí a vzbudí to v hráčích FOMO a dojem, že se něco děje.

Stejným způsobem můžeš brát třeba vnitřek dungeonu. Můžeš NPCčka na pozadí nechat vykrádat sekce, které ti nepřijdou moc zajímavé. Nebo si třeba můžeš říct, že se střetli s nějakou frakcí nebo nestvůrou a museli ustoupit – což ti umožní vnést do hry háček typu „na jihovýchodě byli nějaké divné harpyje ověšené zlatem, radši tam nechoďte“.

Jednou hráči pobyli vykradače hrobek, kteří byli v dungeonu jako připravené setkání (79 - vidím, že tví hráči už tam byli). Nebyla to kdovíjak dynamická scéna, prostě se pomlátil. Ale pak jsem toho využil k tomu, že přítel jednoho takhle zabitého borce, co zůstal v táboře, ho potom začal hledat a pořádat výpravu, která by zjistila, co se mu stalo... což v sobě implicitně neslo problém pro hráče, protože ta bitka měla svědky (mongrely), takže kdyby je záchranná výprava kontaktovala, mohla by se od nich dozvědět, že přítele zabili hráči.

Pro případ náhodných setkání s frakcemi v dungeonu jsem většinou měl připravenou jednu dvě věcičku, které by po hráčích mohli chtít, viz třeba ta záchrana zajatců.

Je to jen pár tipů. Ale jak říkám, dospěl jsem u Barrowmaze k tomu, že to prostředí potřebuju takhle oživit nějakým „lidským prvkem“. Není to úplně dotváření – prostě hledáš zajímavá místa v tom dungeonu, který je mimo nic plný i výplňových místností, a přemýšlíš, jakými způsoby můžeš hráče na ta zajímavá místa upozornit a nabídnout je jako „háčky“. Když pak vyrazí k takovému háčku, musejí cestou projít přes pár rutinních místností, ale zároveň mají na konci „odměnu“ v podobě toho, že najdou cíl. To pak funguje pěkně.

EDIT: Jo a ta vybarvená mapa se zaznačenými nestvůrami, pastmi apod. mi připomíná mojí. Super! Akorát tu svojí teď nemůžu najít.

[Selhan]

Kdyby vás zajímalo, jak to mají zamapováno hráči, tak tady je Tochaliova verze:

map_j_4.jpeg

[MarkyParky]

Tady je moje verze, po dnešním seskládání dílčích map.

Mapa.jpg

Předchozí posty projíždím z rychlíku tak, abych si nic nevyspoiloval, ale kdyby mi Selhan občas pomohl spoiler tagem, uvítal bych to.

[Selhan]

A jo, omlouvám se, chtěl jsem ho tam dát, ale nějak jsem ho asi omylem umazal. Ovšem ta tvá mapa nemá tu část, do které jste vlezli mohylou se sarkofágem zdobeným rytinami lebek.

[MarkyParky]

Jo, ta není napojená, je na samostatném papíře.

Je propojená teleportem, ale nevíme, kde je relativně k téhle části.

[Markus]

To je krása! Miluju tyhle ručně kreslené mapy.

Jak to děláte? Selhan vám to ukazuje přes VTT a vy to překreslujete na prázdný papír? (To jsem teď vymyslel jako super vynález a někdo mě zjevně předběhl.)

Nebo hrajete naživo?