Make America GREAT again!!!

[Eleshar_Vermillion]

[Eleshar_Vermillion]

Jako zbabělec ti připadá jen proto, že si do něj projektuješ další negativní vlastnosti - nemáme ho rádi, tudíž není jen bezcharakterní, ale navíc je taky ošklivý, hloupý, zbabělý a smrdí...

https://www.yahoo.com/news/watch-trump- ... 44931.html

To be sure, Trump did talk about his tariffs, saying, “The word tariff properly used is a beautiful word. One of the most beautiful words I’ve ever heard. It’s music to my ears.”

“We did so much! We gave you—before—the greatest, the biggest tax hikes in the history of our country,”

Later, Trump referred to Charlottesville, Virginia, as “Charlottestown.”
Trump spoke so rapidly that, at one point, the Republican nominee appeared to wipe drool from his lip.

“I HAVE A CHART, that’s my all time favorite. I love that. Is it around? Is it a—?” Trump wandered away from the podium. Finding no chart, he pretended one was floating behind him and acted out hugging and kissing it, while the audience applauded. “I LOVE that chart. I sleep with that chart, every night I kiss it. I love it.”

Trump also joked that in Springfield, Ohio, Mayor Rob Rue was “looking for interpreters.” When his line fell flat, he repeated it again: “He’s looking all over the, f—interpreters. Because they can’t understand, the language is totally different. What the hell?”

While speaking about Russia’s military incursion into Ukraine, the former president said he doubted anyone could beat Russia. “That’s what they do is, they fight wars. As somebody told me the other day, they beat Hitler, they beat Napoleon. That’s what they do, they fight,” Trump said.

[Cor]

Nojono, on není hloupý, zlý, ošklivý nebo zbabělý...je jenom úplně odtržený od reality a vnímá jí skrz optiku, s jakou bychom obyčejného nemiliardáře poslali do blázince, no...

[Eleshar_Vermillion]

No a krom toho, že je ošklivý a smrdí, tak ještě slintá:)

[Jezus]

Eleshar: Asi mi budeš muset vysvětlit, co tím míníš.

Že Trum mluví divně víme všichni. Je to jeho styl, část jeho show. Jasně, nějakou extra vysokou inteligenci to nenaznačuje, ale nízkou nutně taky ne. Babiš taky mluví tak, že odbočuje a nedokončuje témata, a jen tak mimochodem vždycky do někoho rýpne. Jeho voličům se to zřejmě líbí (asi těm, pravda, méně inteligentním, co stejně neudrží pozornost, zbytku t o zásadně nevadí).

Že Trump lže a je schopen říci cokoli, víme taky. To není známka nízké inteligence.

Že mu nepromítli graf, co čekal, je sice trapné, nicméně kdo byl někdy na pódiu ví, že se tak úplně nepočítá s tím, že vidíš za sebe (nebo že vlastně moc vidíš, když ti pořád svítí do očí). A i kdyby věděl, že tam ten graf není, tak "Show must go on" (navíc graf se dá objímat i metaforicky, nemusí tam být vidět).

Co se srabáctví týká - de facto má pravdu, invaze do Ruska se ještě nikomu nikdy nepodařila. Porazit Rusko na Ukrajině je samozřejmě věc jiná, nicméně jeho pointa není "bojte se Ruska (protože já se taky bojím), ale "nemá cenu s Ruskem válčit, pojďme mu dát Ukrajinu, co je nám po ní (protože mi Rusové osobně pomáhají a já nemám charakter)."

Samozřejmě absence charakteru (jistá "bezpáteřmnost") je znak slabosti i jisté zbabělosti, nicméně tady prostě vidí, že Ukrajinu hází přes palubu, protože je mu jedno, ale hlavně jeho volební téma je, že ukončí posílání peněz, to si myslí, že voliče zajímá, takže logicky argumentuje tím směrem, že posílání peněz nepomůže, protože Rusko nelze porazit (tedy: "Moji oponenti plýtvají vašimi penězi na cizí marný boj, já to změním.")

...

Nehledě na výše uvedené ale souhlasím, že Trumpovy mentální schopnosti jdou za posledního půl roku celkem dolů (asi za delší dobu, já ho pravidelně nesledoval) a je na tom mnohem hůř, než když byl prezident.

Pokud to teda míníš tak, že se na něm už podepisuje stáří (což jistá zmatenost a "odtrženost od reality" je klasický symptom), pak asi ano. Fyzicky už taky sešel.

Nicméně "odtrženost od reality" taky prostě může být "nepokryté lhaní", což je Trumpova strategie. Zahltí veřejný prostor spoustou lží a lidé už nebudou věřit ničemu. Pak vyhraje skrze emoce (strach, nenávist, odpor). To je ruský způsob volebního boje. A jednou už to zabralo.

[jjelen]

Co se srabáctví týká - de facto má pravdu, invaze do Ruska se ještě nikomu nikdy nepodařila.

"Full invaze" do Ruska západními mocnostmi není na stole (možná v hlavách některých konspiračních teoretiků a paranoiků) a Trump mluví o "beat" (nejsem zas tak dobrý angličtin, ale asi by se dalo přeložit jako "porazit"?) a v tom případě kecá. Ve skutečnosti těch momentů, kdy bylo "Rusko" poraženo, samozřejmě nebylo málo... první světová, rusko-japonská, afgánistán... zimní válka jako taková pro SSSR dost ostudná nevýhra... a když půjdeme dál do minulosti, těch porážek se najde víc.
Samozřejmě, znalost historie jdoucí za Napoleona s Hitlerem není něco, co by k úspěchu nezbytně potřeboval kandidát na prezidenta, tohle je spíš takový detail - ale nešiřme a nepodporujem falešný (hmmmm) narativ o "neporazitelném Rusku"

[boubaque]

A na rozdíl od Anglie, Rusko zažilo úspěšnou invazi cizí mocnosti - Poláci došli až do Moskvy, byť v době vleklé krize státu. (O Mongolech nemluvím, tehdy byla ještě Moskva vesničkou v bažinách.)

Některé války se Švédy taky nebyly jen boje o nové území, ale regulérní prohry.

[Jezus]

Proto jsem taky pokračoval tím, že "porazit Rusko na Ukrajině je věc jiná".

Samozřejmě největší porážku Rusko utrpělo rozpadem sovětského svazu, což dokazuje mimo jiné to, že ho je možno porazit ekonomicky. Akorát teda asi nechceme, aby to trvalo 40 let...

A když jsme teda u uvádění výroků na pravou míru, tak slova, že pochyboval, že kdokoli může porazit Rusko jsou interpretace Trump řekl, že jsou Rusové bojovníci a porazili Napoleona i Hitlera. Což prostě pravda je a takto postaveno, to může znamenat cokoli. (Což je teda jedno, Trump by klidně i lhal, kdyby to posloužilo jeho naraci, že se tou válkou plýtvají peníze - protože nejde vyhrát - a on že to zastaví. Kontex, kontex, kontext...)

[Eleshar_Vermillion]

Eleshar: Asi mi budeš muset vysvětlit, co tím míníš.

Mno prý si při tom "projevu" musel v jednu chvíli utřít obrovskou slinu u huby (třetí citace).

Zbytek byl taky spíše pro zasmání.

Co se srabáctví týká - de facto má pravdu, invaze do Ruska se ještě nikomu nikdy nepodařila. Porazit Rusko na Ukrajině je samozřejmě věc jiná, nicméně jeho pointa není "bojte se Ruska (protože já se taky bojím), ale "nemá cenu s Ruskem válčit, pojďme mu dát Ukrajinu, co je nám po ní (protože mi Rusové osobně pomáhají a já nemám charakter)."

Asi mi šlo spíš o tohle...

That’s what they do is, they fight wars. As somebody told me the other day, they beat Hitler, they beat Napoleon.

Pokud to teda míníš tak, že se na něm už podepisuje stáří (což jistá zmatenost a "odtrženost od reality" je klasický symptom), pak asi ano. Fyzicky už taky sešel.

Trump je učebnicovým příkladem pro termín "slovní průjem". Nejde o novinku, byl takový vždycky. Mimochodem do velké míry vykazuješ to, čemu se říká "sanewashing". Vezmeš naprosto šílené výroky, ať už proto, že jsou extrémní, nebo proto, že jsou jak z psychiatrické léčebny, a snažíš se v nich chytit něčeho, co ti připadá vzdálené racionální a pomocí toho to překládat do lidského jazyka, očištěné a koherentní, a tvrdit, že něco takového Trump řekl.

Trump řekl, že jsou Rusové bojovníci a porazili Napoleona i Hitlera.

Néééé, další sanewashing.
Trump řekl, že mu někdo někdy řekl, že porazili Hitlera a Napoléona. Trump např. před nástupem do úřadu neměl vůbec potuchy, co je NATO, a vysvětlovali mu to až za běhu. Jak funguje, nechápe doteď (převládající teorie říká, že se domnívá, že je to "American protection racket", protože tomu zřejmě ze své byznysové praxe principiálně rozumí). Furt třeba nechápe cla, o kterých teď tolik mluví.

[Jezus]

Mno prý si při tom "projevu" musel v jednu chvíli utřít obrovskou slinu u huby (třetí citace).

Což je důkaz stáří, případně nějakého "berserk mode" - viděl jsem lidi, co sami sebe při podobných horlivých projevech dokáží dostat do ráže, že o sobě příliš nevědí) - a Trump vždycky pracoval tak, že davy hecoval skrze vlastní emoce. Už na to nemá věk, tak mu to nejde a možná je už! trochu dementní, proto taky přiznávám, že sešel. Ale můj výrok, který jsi citoval, byl o něčem jiném.

Jinak já nedělám sanewashing, alespoň ne v tom smyslu, že se snažím tvrdit, že by Trumpovy výroky dávali nějak extra smysl. Já tvrdím, že je to od něj do jisté míry kalkul, styl, který mu sedí. A hlavně: tvrdím, že Trumpovo vyjadřování není přímým důkazem nízké inteligence, stejně jako tomu není u Babiše. Chceš-li se bavit o tom, že mele kokotiny, fajn, ale necituj to proti mému výroku, že není blbej, protože to není argument.

Jasně, Trump je to nevzdělaný buran, i proto je nebezpečný (a na práci prezidenta se vůbec nehodí). Ale připadá mi, že mi dokazuješ věci, co vím a o které jsem se nepřel. Já tvrdil, že není hloupý, to jeho mediální vystupování moc nedokazuje, ale ani nevyvrací. Je to šou pro burany a ti mu "rozumí". A novináři si na jeho slovních průjmech lámou zuby a dělají mu reklamu (protože píšou, co zase řekl za pičovinu).

EDIT: A řekni mi prosím, co šíleného na jeho výrocích je? Že nezná historii? Kde v tom, co jsi citoval, zní Trump jako někdo, kdo patří do psychiatrické léčebny?

[Pieta]

Mimochodem, "they beat Hitler" mu nejspíš pověděl někdo z Moskvy, protože Rusové jsou asi jediní, kdo si dodneška nevšimli, že to byla světová válka, a mají dojem, že Hitlera porazili sami.

[Ecthelion]

Já si to jen sem odložím (zdroj):

Russian wars, a short history

1905 vs. Japan: defeat & revolution
1914-1918: defeat & revolution
1920 vs Poland: defeat
1939-40 vs Finland: defeat
1941-45: near catastrophe, but ultimate victory thanks to massive US & UK economic and strategic aid
1956 vs disarmed civilians in Hungary: victory
1968 vs disarmed civilians in Czechoslovakia: victory
1969 vs China: draw
1979-89 vs Afghanistan: defeat & revolution
1994-96 vs Chechens: defeat
1999-2009 vs Chechens: costly victory
2008 vs Georgia: victory.

Moral of the story - Unless against disarmed civilians or very small countries ... or unless backed by massive amounts of US aid ... Russian wars tend to end badly for the Russian state.

[jjelen]

Mimochodem, "they beat Hitler" mu nejspíš pověděl někdo z Moskvy, protože Rusové jsou asi jediní, kdo si dodneška nevšimli, že to byla světová válka, a mají dojem, že Hitlera porazili sami.

Přínos SSSR k porážce Hitlera určitě neradno podceňovat, by´t byl menší, než bude Putin tvrdit.
Plus asi vynechá, že SSSR nebyly jen Rusové
A že bez Stalinovi podpory (pakt Molotov-Ribbentrop, suroviny, možná i nějaké "urmavňování" komunistů ve Francii a jinde?) by se na začátku Hitler možná tak daleko nedostal...
Jinak si dovoluji vyrobit nové téma, ať tu moc neplevelíme touhle historickou odbočkou, která se současným děním v USA zas tolik nesouvisí
- viewtopic.php?t=18298

[Vallun]

Zahltí veřejný prostor spoustou lží a lidé už nebudou věřit ničemu. Pak vyhraje skrze emoce (strach, nenávist, odpor). To je ruský způsob volebního boje. A jednou už to zabralo.

Jen drobný detail, nejen volebního, ale obecně informačního ... a mají v tom velkou praxi s vnitřním rozesíráním nepřítele začali v roce 1921 a nikdy nepřestali...

[Eleshar_Vermillion]

Retired Army Gen. Mark Milley, who served as chairman of the Joint Chiefs of Staff under former President Donald Trump and President Joe Biden, now says Trump is a “total fascist” and “fascist to the core,” according to a forthcoming book by Bob Woodward, the famed Watergate journalist.

“He is the most dangerous person ever,” Milley told Woodward for his book “War,” according to The Guardian. “I had suspicions when I talked to you about his mental decline and so forth, but now I realize he’s a total fascist. He is now the most dangerous person to this country.”

“A fascist to the core,” Milley said.