Pirátská debata

[Cor]

A ještě jsem zapomněl na kolosální problém - softwarová a analýza a architektura, respektive obecně jak zjistit, co je skutečně potřeba vyřešit a vymyslet, jak to efektivně vyřešit. Tohle se velmi často nedaří ani v soukromym sektoru, ale ve veřejnym to navíc musej dělat lidi za tabulkový platy.

Tohle je obor, ve kterém shodou okolností pracuju.
A potvrzuju - je to problém i v soukromé firmě, kde je na to vůle a tlak od vedení...protože je to defacto věda, vyžaduje odbornost a komplexní vhled a trvá to, aniž by to ihned sypalo.
Za tabulkový plat ve státním bych to nedělal ani omylem, jedině jako charitu a koníček v době, kdy budu zajištěný pasivními příjmy a investicemi.

[York]

Za tabulkový plat ve státním bych to nedělal ani omylem, jedině jako charitu a koníček v době, kdy budu zajištěný pasivními příjmy a investicemi.

Ono to takhle sice vypadá, ale v příspěvkovejch institucích jsem narazil na překvapivě hodně schopnejch, vzdělanejch a pracovitejch lidí, kterým záleží na tom, co dělaj, a chtěj to dělat dobře. Problém je hlavně s IT, protože tam je strašně znát, že prakticky tu samou práci můžeš dělat za tabulkovej plat v insitituci nebo za pětinásobnej plat ve firmě financovaný z různejch grantů. To navíc vede k tomu, že Ajťáci maj prakticky neustálej podstav a tudíž to až na výjimky rozhodně není tak, že bys za nižší plat dělal míň náročnou práci.

edit: Každopádně dokud politici nevyřešej tenhle problém, tak se digitalizace státní správy nezlepší.

[Vallun]

Od Pirátské otevřenosti bych právě čekal, že seznam věcí, které chybí/nefungují, bude na veřejnost komunikován z pirátských rukou a to s předstihem (tzn. někdy v tom březnu/dubnu, kdy už mohlo být jasné, co nedopadne) + nějakou hrubou roadmapou, kdy se to očekává dodělati.

Otázka je, jestli mohl - smlouvy, utajované informace...

Plus samozřejmě vyvstávají otázky, proč teda Bartoš otevřeně neřekne veřejnosti, co funguje a co ne.

Protože ten systém se chová divně... na MMR vidí věci, které se zadaveteli záměru ukazují, že se nepodařilo nahrát... naopak nefunguje propojení na katastr, který částečně funguje na krajských úřadech... Některé úřady tvrdí (řádově vyšší desítky z cca 650 celkem), že jim systém z více než 70 % funguje a nějak to jde... jiné tvrdí, že nejde skoro vůbec, snad ani zapnout...

Digitalizace se prováděla bez toho, aby se zapojili úředníci a definovali své potřeby.

tohle je mimo - ten systém je od počátku adaptován na novou legislativu, se kterou úředníci nemají žádné zkušenosti, tenhle přístup by nepřinesl rozumné výsledky...

Neexistuje sjednocený plán vývoje.
Chybí dokumentace.

Tohle jde minimálně z podstatné části za Dostálovou...

obecnej strukturální problém s čímkoliv digitálním ve státní a příspěvkový sféře je ten, že pokud chcete někoho zaměstnat, musíte mu dát tabulkový platy, a za ty vám nikdo vývoj sotwaru dělat nebude.

To je pravda - mezi ITáky je prostě jen minimum srdcařů - u právníků je situace stejná, ale přeci jen se daří sem tam najít nějakého solidního srdcaře, který podmínky akceptuje a pracuje hlavně za dobrý pocit...:/
Jen pro představu - ze zprávy MV - agregovaná inflace od roku 2019 - něco přes 45 %, navýšení průměrného platu státních úředníků necelých 15 % (lékaři 48 %, učitelé 46 %, obecní úředníci, v průměru 27 %).

Takže se to dělá tak, že ty samý peníze, který by stál inhouse vývoj za tržní ceny, se dají nějaký firmě.

Tohle měla podle mne řešit DIA... jenže asi všichni tušíte, že veřejné zakázky na IT jsou cecek, na němž visí mraky kmotrů a kmotříčků... Osobně bych Pirátům vyčítal třeba to, že ucukli tady:(

A oni, na rozdíl od vývojářů, dostávaj tabulkový platy. Takže vzniká situace, že na projektu pracujou lidi s tabulkovym a tržním (třeba pětinásobným) platem a ti lidi to samozřejmě vědí a i když si to třeba nechtěj připustit, tak to u nich vytváří výrazně jinou motivaci.

Velká pravda - fakt člověka nasere máloco jiného, než to, když musí o svém volném čase napravovat chyby pětkrát lépe placeného trouby ze soukromé sféry...

Navíc tihle lidi většinou nemaj IT vzdělání ani zkušenosti s vedením a prací na IT projektech, takže se to přinejlepšim učej svépomocí za běhu, v horším případě bezmocně vlajou v závěsu.

Zcela nepochybně to bude častý případ, ale na MZe máme či jsme měli pár lidí, kteří tohle umí docela solidně...zejména v oblasti bezpečnosti systémů... a to je pak obzvláště trapné, když musí učit dodavatele, co se po něm vlastně chce...

A ještě jsem zapomněl na kolosální problém - softwarová a analýza a architektura, respektive obecně jak zjistit, co je skutečně potřeba vyřešit a vymyslet, jak to efektivně vyřešit.

Navíc stejné pojmy znamenají v soukromé a veřejné sféře leckdy něco diametrálně jiného!
Např. "rozhodování založené na faktech" - znamená v soukromé sféře kontrolu výkonnosti jednotlivých pracovníků/pracovních uzlů. Jenže u správního orgánu je to diametrálně něco odlišného - znamená to, že dostupné všechny informace, které potřebuješ pro tvorbu rozhodnutí a máš možnost si je ověřovat.

[York]

Nejsmutnější na tom je, že to z velký části vlastně ani není otázka peněz. Ty tržní peníze na to jdou už teď, jen se místo na platy zaměstnanců dávaj soukromejm firmám v podobě různejch grantů.

[Eleshar_Vermillion]

Selhal: Ten posudek je neveřejný, takže i novináři vychází jen z vyjádření těch, kteří ho četli.

Co vím, tak rozhodně nešlo o posudek nezávislý, ale o zadání ostatních koaličních partnerů, prý snad směřované právě na ty, kteří nemají politický zájem na nový systém přecházet (pročež jejich hodnocení logicky je typicky: odložit o rok, o dva; přepracovat zadání; shodit a začít znovu od začátku).
Ale myslím, že to zase takovou roli nehraje, protože systém zjevně nefunguje, ačkoliv Bartoš už x-krát říkal, že fungovat bude. Dopady jsou velmi materiální, navíc na vlivné skupiny (tj. např. ne na sociálně slabé, jako kdysi Drábkův systém výplaty sociálních dávek, který byl snad ještě větší katastrofa a umřeli kvůli tomu i nějací lidi).

Jako proč se tohle nefinancuje jako strategická věc přímo z rozpočtu?

Ono se to financuje z rozpočtu, jen je šance na tohle dostat nějaké prachy zpět z EU, což je příležitost, které se hodí využít. Bartoš to taky chtěl provést asi za pětinu původní ceny nasmlouvané předchozí vládou. Tady je asi taky dobré manažersky vyhodnotit, jestli to za to stojí... Pokud stát nedostane prachy z EU, nebo i dostane pokutu z EU, pořád může jít o přijatelnější variantu, než kolik pak zaplatí na odškodném a než o co pak přijde na daních. Tyhle detaily pochopitelně neznáme, takže těžko soudit. Třeba má Bartoš celou dobu pravdu a mělo se to dotáhnout do konce i přes porodní bolesti. Každopádně nemůže říkat, že to poběží, a ono to pak nepoběží.

Navíc se i na tom ukazuje, co říkám - některé samosprávy převzaly vadný HW (ty koncovky třeba), některé samosprávy neuváděly úplně pravdu o tom, jaké vybavení reálně mají úředníci...a obecně na malých úřadech je hodně velký odpor proti digitalizaci, protože se bojí, že jim někdo uvidí pod prsty...:/

Že samosprávy lžou a nenaškolily se, z toho či onoho důvodu to nechtějí, bych samozřejmě taky počítal, ale tomu se říká "management of change". To se taky nezvládlo.

Moment... Rozumím tomu správně, že tu naznačujete, že to na Piráty byla bouda, která z nich měla udělat úplný blbce, zvlášt vzhledem k tomu, že se ohledně IT a digitalizace prezentovali jako odborníci?

Hele, to je na mě moc konspiračka. Ale svým způsobem to tak může být, byť ne cíleně na Piráty. Podívej se na "Jistě, pane ministře", díl S03E05 (Bed of nails). Prostě existují velké důležité a megaprestižní projekty, které jsou ve skutečnosti časovaná bomba plná sraček a kterých se navzdory zjevné prestiži zkušený politik nedotkne stometrovým klackem. Co jsem teď o digitalisaci stavebního řízení četl, tak je to přesně tenhle typ projektu.

tohle je mimo - ten systém je od počátku adaptován na novou legislativu, se kterou úředníci nemají žádné zkušenosti, tenhle přístup by nepřinesl rozumné výsledky...

A tady máme krásnou bombu sraček par excellence. Zásadně jsme změnili legislativu, neexistuje její operacionalisace, natožpak metodika, ale budujeme systém, který to má celé zajistit. Perfektní. Jestli je to takhle, tak se nedivím, že to šlo do sraček.

[Vallun]

A tady máme krásnou bombu sraček par excellence. Zásadně jsme změnili legislativu, neexistuje její operacionalisace, natožpak metodika, ale budujeme systém, který to má celé zajistit. Perfektní. Jestli je to takhle, tak se nedivím, že to šlo do sraček.

Je to tak, a je to rozhodnutí/slib ještě za vlády Babiše.

Navíc z jiného pohledu - ono by to dávalo smysl, kdybys měl na to nějakých těch cca 5 let v kuse to vytvářet. Jenže koncepce nového stavebního zákona se několikrát radikálně překopala...takže nebyl čas pořádně na nic

[ShadoWWW]

Posudek
Dávám sem, jak jsem koupil...

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

[ShadoWWW]

Jinak zatímco se měsíčně dřív běžně vydalo 5.5 až 6.8 tisíc stavebních povolení měsíčně, tak přes nový systém protéká jen asi 7 set povolení měsíčně. Stavební úřady ale naštěstí prý stále vydávají celkově podobný počet jako dřív, protože stále ještě zpracovávají i extrémní počet ručních žádostí z června (před spuštěním elektronického systému).

[Selhan]

Tady je rozhovor s autorem: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... ali-261370

[Vallun]

Jinak zatímco se měsíčně dřív běžně vydalo 5.5 až 6.8 tisíc stavebních povolení měsíčně, tak přes nový systém protéká jen asi 7 set povolení měsíčně. Stavební úřady ale naštěstí prý stále vydávají celkově podobný počet jako dřív, protože stále ještě zpracovávají i extrémní počet ručních žádostí z června (před spuštěním elektronického systému).

To ale, jak sám píšeš, je víc důsledkem změny zákona než digitalizace...

[ShadoWWW]

Teď přemýšlím, zda Shadowwwovi prostě nestačí, že je v koaliční smlouvě mezi Piráty a STAN na celé řadě míst popsána docela úzká programová spolupráce i spolupráce při angažmá na jakékoliv povolební vládě (vedle ustanovení o Koaliční radě v části druhé, Programu koalice v části třetí a celém Povolebním postupu v části 11) a považuje formalisticky za zásadní, že v ní není tupě a polopatě napsáno, že STAN a Piráti drží partu co se vstupu i vystoupení do koalice týče (nebo snad na základě nějakých pochybných výkladů má za to, že se to na tuhle situaci nevztahuje)...

Tak dnes se k tomuto konkrétně vyjádřil sám Bartoš.

Končící předseda Pirátů Bartoš ale ve středu řekl, že nebude STAN k odchodu vyzývat. „Motto platilo před 3 lety, kdy se vstup vyjednával. Nyní je situace jiná,“ řekl.

[Corny]

Já jen doufám, že vidíš rozdíl mezi "V té smlouvě ta povinnost vzájemně se domlouvat a spolupracovat není!" a "Rozhodli jsme se, že s ohledem na jinou situaci to po nich chtít nebudeme".

[ShadoWWW]

Podívej se na včerejší vystoupení STANu. Tam je to pěkně rozebráno, že tam vidíš něco, co tam není. A potvrdil to včera i Bartoš, takže dál nemá smysl tento detail rozebírat.

Za mě je mnohem zajímavější, že střet s Piráty vyvolal odcházení Petra Fialy, i když si to možná ještě neuvědomuje.

Petr Fiala si 10 let budoval charakter klidného diplomata, co dokáže s grácií vyřešit každou prekérní situaci. Situace, jak vyhodil Bartoše, celý jeho charakter shodila a Fiala je na odstřel. Paradoxně stačilo, aby nic nedělal, protože Piráti byli v pondělí sami rozhodnuti z vlády odejít (už se čekalo jen na víkendové referendum) a Bartoš byl v demisi. Fialova reakce naopak vlila Pirátům novou krev do žil, protože najednou na ně byl spáchán "sarajevský atentát", mají o to větší důvod rebelovat proti vládě, a to jim vždycky šlo. A čeští voliči milují ty, "kterým se děje příkoří," jak se přesvědčil ve své době už Klaus (a celá Unie svobody šla do háje).

Petr Fiala tímto incidentem přestal být charakterním diplomatem. Budou mu to až do voleb omlacovat o hlavu Piráti, celá opozice v čele s Babišem i Stačilo a podobné mimoparlamentní strany. Fiala nadobro ztratil svůj kredit.

Podle výsledků voleb do Evropského parlamentu i do krajů je vidět, že situace se oproti roku 2021 výrazně změnila. Po Fialovi už není poptávka. Prve se ale vrátím o pár kroků zpět.

• Před rokem 2010 byla poptávka po silných vůdcích. Topolánek s Paroubkem kralovali. Pak ale přišlo znechucení z jejich buldozerství a najednou byla ve společnosti poptávka po slušňácích, kteří by tvořili opozici tehdejšího buranství. Do čela ODS se dostal slušňák Nečas a do čela ČSSD slušňák Sobotka.
• V roce 2014 padla éra slušňáctví, když se ukázalo, že šlušňák Nečas se už pár let tvrdě přetvařoval. Budovaný charakter Nečase padl a společnost začala hledat silného leadera. A z nebe se snesl zachránce Andrej Babiš. Tehdy ještě ne jako premiér, protože éra slušňáctví ještě neodezněla úplně a ještě nějakou dobu vládl slušňák Sobotka, ale v pozdějších letech se čím dál víc ukazovalo, že éra silného leadera je tu. Babiš to v roce 2018 náramně zužitkoval.
• Babišovi zkazil pověst covid. Najednou už to nebyl ten neomylný vůdce. Neustálé odvolávání ministrů mu taky nepřidalo. Jeho neomalenost vystupovala čím dál víc na povrch a společnost začínala chtít rozvážného premiéra. A všimla si Fialy, který v tu chvíli vypadal jako ten lepší kandidát.
• Roku 2021 se Fiala stal premiérem. Ale nebyla to vyložená poptávka. Spíš náhoda, že se to tak zrovna sešlo. Dezolátské strany zůstaly těsně pod pětiprocentní hranicí stejně jako ČSSD. SPD si taky nijak zvlášť nepolepšila. Fiala měl čtyři roky na to, aby přesvědčil českou společnost, že uvážlivý diplomat je dobrá, dlouhodobá volba. (Něco jako se to ve své době povedlo dlohodobé německé kancléřce.) Přesvědčivé to ale nebylo a po rozkolu s Piráty Fiala ztratil tvář.

Už v evropských volbách jsme se přesvědčili, že lidé aktuálně chtějí silné leadery. Babiš zvítězil nad SPOLU, táhli silní leadeři jako Saša Vondra, Konečná nebo Filip Turek. Doba Fialy pominula. ODS by ho měla vyměnit co nejdřív za leadera. Samozřejmě může ho tam nechat až do voleb, podobně jako to udělalo ČSSD se Sebotkou v roce 2019, ale pak ten volební výprask bude o to větší. ODS možná dostane výprask, i když vymění předsedu, ale aspoň by se nevzdala bez boje. S Fialou v čele nastupuje poraženecky do předem prohraného boje. ODS potřebuje silného leadera, který se postaví Babišovi. Jinak Babiš bude brát všechna esa.

Paradoxně se Babiš asi ani nebude muset moc snažit. Kritiky vlády za něj budou sehrávat Piráti, a jak se vláda a Piráti budou spolu prát, Babiš se bude v zákulisí jen vesele smát.

[Cor]

Jakože chudák hodný a moudrý strýček Fiala, ti zlí Piráti mu zkazili image? On ho někdo nutil v poledne se na Bartoše usmívat a odpoledne mu dát veřejně padáka za neschopnost?
Čím víc nad tím přemýšlím, tím míň to chápu jako racionální krok a víc jako zbytečné selhání a faul.


edit: Jinak, on si tu někdo fakt myslí, že Fiala povede Spolu a ODS do voleb v roce 2025?

[ShadoWWW]

Jako posral si to sám, o tom žádná. Chudák to rozhodně není. Racionální krok to rozhodně nebyl, takže Fiala tím popřel sám sebe a absolutně se zdiskreditoval.

Piráti pokazili mnoho věcí, ale Fialův krok jim naopak pomohl, jak jsem už psal, takže ti to sehráli excelentně. U Pirátů je teď otázka, koho si zvolí do vedení a kam se vydají dál. Osobně pochybuju, že by dál hráli motiv ajťácké strany. Liberální výseč ale už obsadili úspěšnější Starostové a levicových protisystémových stran je teď jak hub po dešti, tam je konkurence veliká.