ARCHITEKTI!!!!!!

[midewiwin]

Věř mi, že bych se toho fakt rád dočkal...stejně jako toho, že přesunutí boční stěny stanice do prostoru mezi metro a vlak neprodlouží cestu z metra na vlak ...

Jako že se bude muset nějaký nový prvek obcházet? Tomu nerozumím. Mám dojem, že průchod mezi výstupy z metra a přístupem k vlakům bude přímý a nekomplikovaný.

[Corny]

Třeba pro někoho, kdo má problém procházet posuvnými dveřmi na fotobuňku, nebo je bude podezřívat z podivné temné magie, to bude docela zásadní oříšek. Ale nevím, jak Vallun, ale já třeba když vstupuju do supermarketu, tak mě posuvný dveře kdovíjak nezdržují oproti tomu, kdyby tam prostě nebyly Jestli tam někdo půl hodiny fascinovaně stojí a žasne nad tím zázrakem moderní technologie, to už je na něj individuálně, za to projektanti nemůžou

[Vallun]

Ne, to není dojmologie, to je zkušenost - jakýkoliv pokus dosud narazil na příliš silný odpor motoveřejnosti. A zatím jsme neslyšeli nic, co by ji mělo přesvědčit (nebo zlomit)...a naopak - jediné hnutí, které aktivně podobný program prosazovalo, bylo z možné participaci na pražské vládě vyštípáno za každou cenu...

[Jerson]

Nebo ty máš pocit, že pokud skupina odborníků (všichni mají vystudovanou architekturu, stavebnictví, dopravu, nebo jiné dotčené obory) v návaznosti na schválený plán rozvoje dopravní situace v Praze dostane k výběru projekty rekonstrukce a modernizace nádraží,...

Mám dojem, že v této fázi do věci zatím nemusel mluvit nikdo jiný než architekti. Lidé, kteří mají vystudované stavebnictví, dopravu a jiné obory obvykle přichází až poté, a nejsou zřídkavé případy, kdy se chytají za hlavu a na adresu architektů pronášejí různá pojmenování, protože jejich návrhy jsou nefunkční a občas i nepostavitelné.
Architekt je člověk, který je schopen říct "a tady místo té šestiproudé silnice uděláme pěší zónu, čímž zklidníme celý prostor", zejména když ví, že konkrétní detaily provedení a odpovědi na otázky "Který debil tohle navrhnul?" bude řešit někdo jiný.

Čímž nechci říct, že by zrovna tenhle projekt musel spadat do takové kategorie. Ale chci říct, že lidé navrhující nový prostor nádraží vůbec nemuseli být odborníci na dopravu, a vůbec nemuseli brát v úvahu další požadavky. Dělení pracovních činností tohle dneska v pohodě umožňuje.

[Vallun]

Tady byli podle toho, co prosáklo do médií, povinně součástí týmů, měl to být komplexní návrh... ale tam se používají jiné triky - v tomto případě konkrétně ty opěrné sloupy - vybereš nejlehčí variantu střechy, bez ohledu na náklady a na cokoliv dalšího, dle té "spočítáš sloupy" a ty zaneseš do vizualizace s poznámkou, že konečné rozmístění a počet závisí na vybraných materiálech...

[Ecthelion]

Mám dojem, že v této fázi do věci zatím nemusel mluvit nikdo jiný než architekti. Lidé, kteří mají vystudované stavebnictví, dopravu a jiné obory obvykle přichází až poté, a nejsou zřídkavé případy, kdy se chytají za hlavu a na adresu architektů pronášejí různá pojmenování, protože jejich návrhy jsou nefunkční a občas i nepostavitelné.
Architekt je člověk, který je schopen říct "a tady místo té šestiproudé silnice uděláme pěší zónu, čímž zklidníme celý prostor", zejména když ví, že konkrétní detaily provedení a odpovědi na otázky "Který debil tohle navrhnul?" bude řešit někdo jiný.

Pominu ty tvoje opakování přemoudřelých hospodských keců a jen k tomuhle:

Lidé, kteří mají vystudované stavebnictví, dopravu a jiné obory obvykle přichází až poté,

Lidé, kteří měli vystudované přesně tohle, byli zastoupení v komisi, co ten návrh vybírala, přesně třetinou. Co měla komise vystudované najdeš transparentně online. Takže to, co píšeš, je objektivní nepravda.
+tyhle soutěže mají obyvykle velmi rigorózně připravená zadání, na kterém obvykle pracuje spousta specošů, co velmi přesně definují rámce toho, co je možné a co ne.

Nehledě na to že je absolutně běžné, že si specialisty bereš na tvorbu toho návrhu. A v tomhle případě, když se podíváš na ty návrhy a firmy, je jasné, že do těch soutěžních návrhů narvali obrovské množství peněz a dělaly to fakt drahé mulitidisciplinární teamy (a spousta levných študáků klikačů).

Představa že se tyhle návrhy zhmotňujou jen tak z ničeho v hlavě ignorantského architekta je vážně hloupá.

"Který debil tohle navrhnul?" bude řešit někdo jiný.

Ne, nebude. V té hospodě se dozvíš od gerojů, jak jsou architekti idioti a co oni museli všechno vyřešit, ale to je fakt jen pivní blábolení. To, co navrhneš, je vždycky tvoje vizitka. A vždycky navrhuješ tak, aby tě to nekouslo do zadku. Protože když tu soutěž vyhraješ, tak to musíš taky realizovat. Ty jsi ten debil, co to pak musí vyřešit.

[Corny]

Právě, já si to necucám z prstu, ale nejdřív jsem se šel podívat, kdo v té komisi skutečně byl a pak z toho vycházím. Na stránky, na které jsem tu už odkazoval. Což je mimochodem dobrá ilustrace toho, co tu celou dobu říkám

[Eleshar_Vermillion]

Jerson:
Já si myslím, že zbourat dálnici a udělat místo ní pěší zónu zrovna co do proveditelnosti bude řádově méně komplexní než to udělat obráceně. Dopravní stavby, zejména uprostřed husté starobylé městské zástavby, jsou komplexní, potřebují prostor, správné úhly, pevné základy, zásahy do inženýrských sítí, reservy, potenciálně více úrovní, nadchody a podchody,... Udělat místo toho nový Václavák mi připadá technicky triviální. Naopak politicky je to přesně naopak, přidat pruhy je vždycky populárnější než něco zavřít.

Ecthelion:
No jo, ty si to představuješ jak Hurvínek válku. Nikdo z těch stavařů na tom dělat nebude, dostane to přihrávkou kámo někoho z pražské ODS, jehož schránková firma to bude muset nějak přeložit do řeči těch nejlevnějších Ukrajinců, kteří se najdou, a ti si pak samozřejmě nevyhnutelně budou říkat, co za kreténa to navrhlo.
Prostě Brňák a ještě v Reichu...

[Eleshar_Vermillion]

Tady je lepší visualisace:
https://magazin.aktualne.cz/bydleni/arc ... f6b220ee8/

Jako vypadá to fajn, hodně se mi líbí, že zřejmě z úrovně parku by měla vidět samotná budova nádraží (kterou skoro nikdo nezná, protože se tam normálně nedostanete).

Ale prostě těch šílených šest pruhů...

[Vallun]

Ne...to bys musel místo magistrály udělat pozvolný svah park je 1,5 patra dole... takhle to vypadá, že naopak bude vidět méně, protože to parkoviště ještě zastrešíš....

Možná bude vidět skrz tu střechu jakoby ale to moc nepočítám

[Eleshar_Vermillion]

Jinak já bych tramvaj nevedl mezi parkem a tou pergolou, ale naopak mezi pergolou a budovou nádraží, a ideálně tím uříznout z magistrály jeden pruh.

[Vallun]

A letiště neřešit autobusy...ale jen diskuse metro x vlak trvá 20 let bez výsledku:/

[jjelen]

A letiště neřešit autobusy...ale jen diskuse metro x vlak trvá 20 let bez výsledku:/

Počkat, metro na letiště bylo odpískáno už před nějakou dobou, počítá se s rychlodráhou...
(jiná věc je, kdy a zda vůbec dojde k realizaci...)

[MarkyParky]

Rychlodráha už se staví, už ctvrt roku kvůli tomu není průjezdná půlka Prahy 7.

[Vallun]

Počkat, metro na letiště bylo odpískáno už před nějakou dobou, počítá se s rychlodráhou...
(jiná věc je, kdy a zda vůbec dojde k realizaci...)

Tohle jsme si taky myslel, než mne překvapila aktuální studie, která má řešit údajně nedostatečnou vytíženost metra do Motola a alternativní trasa na Letiště se tam zmiňuje dosti vysoko...