ARCHITEKTI!!!!!!

[Vallun]

Proč by měla být cesta od metra k vlaku delší než teď?

Protože je tak naprojektovaná, vzniknou tam nové bariéry....

Proč by se měly zvednout náklady na vytápění?

Protože to tvarově a materiálově nedává smysla

Úbytek nájemců v prostoru spodní haly nepovažuju za mínus. Jaký servis tu cestující dostává?

Protože teď tam jsou pobočky nejméně jednoho až tří řětezců, které čas od času potřebuji a druhá možnost je taky třeba jet hodinu na druhou stranu Prahy třeba?? Navíc mají efektivní otvírací dobu...

A tobě přijde nepravdivé?

Jo, protože 10 minut na najití zásadních chyb zjevně stačí...:/

[Corny]

Je to nesmyls snad na všech rovinách úvahy, kterou mohou učinit...

Myslím, že faktická poznámka je jenom to zmenšení parku a to vzhledem k tomu, jak to tam vypadá, za zločin nepovažuju.
Ptám se:
Proč by měla být cesta od metra k vlaku delší než teď?
Proč by se měly zvednout náklady na vytápění?
Úbytek nájemců v prostoru spodní haly nepovažuju za mínus. Jaký servis tu cestující dostává?

Tohle téma je pěkná ukázka toho, že 10 minut na mobilu očividně nestačí.

-Když se podíváš na podrobnější dokumentaci (viz zde: https://novyhlavak.com/navrhy/ ), tak zjistíš, že plocha parku se příliš nezmenší a počítá se s revitalizací, novými stromy a zachováním stávajících zdravých stromů. Popravdě vzhledem ke stavu aktuálního parku taky nevidím tolik problém v tom to tam nějak překopat.

-Cesta k vlaku by delší být neměla, v té projektové dokumentaci a mapkách, které měly vznikat na základě nějakých simulací, je vidět, že těch přístupů dovnitř bude naopak víc, s lepším průtokem lidí a míň překážkami. A má to i lépe zvládat špičku. Ty lidi mají mít možnost chodit stejnými způsoby a dalšími navíc, takže nové bariéry tam žádné nebudou, resp. by mě zajímalo, kde k nim z toho projektu Vallun přišel.

-Bude větší objem vytápěné části. To asi samo o sobě zvedá náklady na vytápění. Otázka samozřejmě je, jestli je to zvýšení zbytečné. Za sebe efektivitu nedokážu posoudit, dokumentace to neřeší. To budeš muset Vallunovi věřit nebo ne

-Obchodní prostory se mají spíše přesouvat, než likvidovat. Počítá se pořád s docela velkým objemem pro obchody, byť část z něj by měl být víc stranou. To za sebe jako problém nevidím, nádraží není obchodní dům a i v té hlavní budově má být toho prostoru pořád dost, včetně supermarketu. Opět,viz ty plánky (z kterých na mě osobně to spíš budí dojem, že tam toho obchodního prostoru bude víc než doteď).

-Jinak z kontextu celého projektu i toho článku jsem pochopil, že tenhle projekt pracuje s tím, že zklidnění Magistrály je už plánu z jiné strany, ne že by si to vymysleli autoři projektu, ale navazují na to.

[midewiwin]

Tak to teda nejsou odpovědi, Vallune, se kterými bych se mohla spokojit.
Cesta od metra k vlaku: O jaké bariéry jde? Kde mají být?
Náklady na vytápění: O čem to mluvíš? Co nedává smysl tvarově a materiálově?
Pobočky řetězců: O jaké jde? Jak víš, že tam nebudou?

... 10 minut na najití zásadních chyb zjevně stačí...:/

To je arogance non plus ultra.

[Selhan]

Mně jako milovníkovi brutalismu je líto, že zmizí další architektura sedmdesátých let – už nám jí opravdu moc nezbývá. Návrh na třetím místě se mi v tomto zamlouval mnohem více.

Ať tak či tak, celé mi to přijde spíš jako příspěvek do depresária, vzhledem k tomu, jaká je kolem toho úroveň veřejné debaty. Nerozumím, jak někomu může přijít úplně v pohodě sprostě nadávat jiným lidem kvůli takovéhle věci.

[Vallun]

plocha parku se příliš nezmenší

reálně pokles nejméně o 20 %...

počítá se s revitalizací, novými stromy a zachováním stávajících zdravých stromů.

Na to, abych tomuhle věřil, jsem těch realizací viděl zejména v Praze až moc:(

takže nové bariéry tam žádné nebudou, resp. by mě zajímalo, kde k nim z toho projektu Vallun přišel.

Budou - opěrný systém té pergoly minimálně, v tomhle ty projektovky kecají... to není z mé hlavy, ale říkal to ženin strýc, autorizovaný inženýr ve výstavbě...

-Obchodní prostory se mají spíše přesouvat, než likvidovat.

Jeden z propagátorů přiznal, že jejich plocha reálně klesne o 30 až 50 %... ono se počítá s tím, že se tam přesune třeba část nádražní administrativy...

nádraží není obchodní dům

To není, ale rekonstrukce by měla jeho celkovou funkci zlepšit, nikoliv zhoršit

-Jinak z kontextu celého projektu i toho článku jsem pochopil, že tenhle projekt pracuje s tím, že zklidnění Magistrály je už plánu z jiné strany, ne že by si to vymysleli autoři projektu, ale navazují na to.

Což je přinejlepším strašlivě naivní...

[Eleshar_Vermillion]

Nikdo je nutit nebude, stejně jako dnes. K vlakům i do historické budovy se přece dostaneš podzemním koridorem. Přecházet přes magistrálu můžeš, ale není to nic moc.

Mno pochopil jsem, že přesně tohle nechtějí. Nerozumím moc tomu, co s tím podzemním koridorem zamýšlejí, ale pochopil jsem, že většina nádražního dění se má přesunou zpět nad zem jako jinde v civilisovaném světě. Což je bezpochyby naprosto správný záměr, ale s magistrálou zcela nerealisovatelný.

V jiných klimatických podmínkách..., ale největší problém je, že dřevo prostě vyžaduje průběžnou odbornou péči...a to se u nás moc nenosí...navíc zase navyšuje provozní náklady...

Jo, toho se taky bojím, u nás na údržbu moc nejsme. Zasadit městskou zeleň ano, za to jsou hlasy voličů, ale zalévat to a udržovat? to stojí peníze, je to obtížné a hlavně neviditelné. Snazší je nechat to chcípnout a vysadit znovu.

Navíc ta tramvaj by tam byla fajn - ale musí přijít po magistrále a jediná možnost jak toho dosáhnout je dodělat okruhy...

Okruhy jsou mi ukradené, magistrálu prostě zrušit a nasrat. Navíc to není pravda, většina provozu po magistrále je vnitřní pražská doprava.

Ostatně Eleshar na ten článek přímo odkázal a pořád mu přijde, že tam bude profukovat, přestože tam je plánek konkrétně ukazující, že rozloha vytápěné plochy se zvýší a je ohraničená zástavbou.

Eleshar především prefixoval tím, že tomu z hlediska architektury nerozumí. Neberu jim, že tohle mají promyšlené. Bojím se ale, že ti cizáci z dekadentního Západu vůbec nechápou kontext české mentality, tj. že všechno to krásné dřevo necháme shnít a že na magistrálu si sáhnout nedáme, protože čím víc pruhů, tím víc Adidas. Řidiči jsou momentálně nejvlinější lobby v české politice.

-Jinak z kontextu celého projektu i toho článku jsem pochopil, že tenhle projekt pracuje s tím, že zklidnění Magistrály je už plánu z jiné strany, ne že by si to vymysleli autoři projektu, ale navazují na to.

Ano, je to tak, říká se tomu myslím "humanisace magistrály" a je to plánované jako projekt na desítky let s tím, že to pořád má být "magistrála", tedy klíčová dopravní tepna města.

[Sosacek]

Souhlasim se Selhanem, ze je to trochu boring Ikea shit. Umim si to dobre predstavit ve Stockholmu nebo kde (a navrh dva mi zase znacne pripomina nektera nemecka nadrazi), ale stredo-vychodni Evropa chce beton.

Je to skoda, ale to je zivot mest - vsechno se zhorsuje az do uplne unylosti.

[Vallun]

Mno pochopil jsem, že přesně tohle nechtějí. Nerozumím moc tomu, co s tím podzemním koridorem zamýšlejí

Podzemní koridory mají normálně zůstat - jen to nemá být "jediná" cesta na nástupiště... jinak by to ten příchod prodloužilo několikrát...

ale pochopil jsem, že většina nádražního dění se má přesunou zpět nad zem

jo, ale tím, že zrušíš to parkoviště...a místo betonových ploch tam bude sklo...

Okruhy jsou mi ukradené, magistrálu prostě zrušit a nasrat.

Naprosto Tě chápu a srdcem s Tebou souhlasím...racionálně ale to musíš dělat trochu jinak...

Navíc to není pravda, většina provozu po magistrále je vnitřní pražská doprava.

To spíše ne...

na magistrálu si sáhnout nedáme,

spíše se obávám, že se nám to prostě nepodaří rozumně zvládnout...a pak je celý tento plán nesmysl úplný...

[Selhan]

Jako já nejsem skanzenista – kdyby takhle měly vypadat třeba nové stanice Déčka, tak mi to asi nevadí. Ale tahle (asi mimovolná) kampaň o vymazání celé generace architektury mě mrzí.

[Vallun]

Já tedy skanzenista trochu jsem:)

Ale pokud budu stavět novou stanici mimo památkovou zónu, tak klidně odvážně, ale pořád rozumně - pokud vím, že se neumíme starat o dřevo, tak ho tam nebudu cpát...

[Sosacek]

Pokud si dobre pamatuju, tak se neumime postarat ani o zelezobetonovou lavku.

Drevo nema sanci.

[Corny]

Meanwhile in Czech Republic:
https://mapy.cz/letecka?source=base&id= ... 95278&z=17
https://cs.wikipedia.org/wiki/Tr%C5%BEn ... on%C3%A1da
https://www.czechdesign.cz/temata-a-rub ... d-100-lety
https://hradec.rozhlas.cz/po-vic-nez-de ... na-7558910
https://cs.wikipedia.org/wiki/D%C5%99ev ... nv%C3%ADr)
https://mapy.cz/letecka?source=base&id= ... 46878&z=19
https://www.mezistromy.cz/drevostavby/v ... r-/odborny

[Eleshar_Vermillion]

Jinak na té visualisaci mimochodem pořád vidím 3 proudy tam, 3 proudy zpět.

[midewiwin]

Nikdo je nutit nebude, stejně jako dnes. K vlakům i do historické budovy se přece dostaneš podzemním koridorem. Přecházet přes magistrálu můžeš, ale není to nic moc.

Mno pochopil jsem, že přesně tohle nechtějí. Nerozumím moc tomu, co s tím podzemním koridorem zamýšlejí, ale pochopil jsem, že většina nádražního dění se má přesunou zpět nad zem jako jinde v civilisovaném světě.

S tím podchodem, pokud jsem to pochopila správně, se nic dít nebude. Zůstane funkční, tak jak je dnes.

[Corny]

Nic se s ním dít nebude, nanejvýše přidají přístup i z jiných úhlů a bude doplněn tím upraveným vnějškem.