„Vyprávěcí dračák“ aneb dětské/oddílové hraní bez pravidel

Obecné diskuze nezávislé na herním systému či světě.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24300
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

„Vyprávěcí dračák“ aneb dětské/oddílové hraní bez pravidel

Příspěvek od Jerson »

Mám za sebou úvodní schůzky obou kroužků a moje otázka zní - co vám říká Vyprávěcí Dračák? Setkali jste se s ním, případně setkali jste se s někým, kdo ho hrál, případně na něm začínal?
Uživatelský avatar
MaMaHaJ
Příspěvky: 483
Registrován: 6. 6. 2010, 22:14

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od MaMaHaJ »

V podstate cely moje detstvi byl "vypraveci dracak" (bez systemu, bez kostek, hrajes vetsinou jeden na jednoho max ve dvou, moc to na sebe nenavazuje) jediny co jsem si pod slovem "dracak" dokazal predstavit. Hrali jsme takhle furt, cca od druhe nebo treti tridy, v podstate kazdy skolni vylet nebo na taborech, a bylo to super!

To ze existujou nejaky prirucky a pravidla jsem se dozvedel tak mozna ve 11-12 letech, to jsem vnimal ze to je takovej ten "opravdovej dracak" pro "dospely."

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek


"Listen here's the thing – I don't know what you kids are up to, but I do know one thing: laws are threats made by the dominant socio-economic, ethnic group in a given nation. It's just a promise of violence that's enacted and police are basically an occupying army, you know what I mean? You guys want to make some bacon?" - Bud Cubby
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7816
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Bifi »

Vraj to bolo rozšírené na táboroch. Počul som aj termín "ústňarka" (ústne hraná hra).
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 5378
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Selhan »

Taky jsem to hrál. I po tom, co jsme si koupili pravidla a zkoušeli hrát podle nich. Stejně často nebyly po ruce deníky a kostky.
Poznamenávám, že preferuji svérázný přístup, který klade obrovský důraz na informované volby.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15671
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Pieta »

Dcera si to přinesla ze skauta nebo z tanečního soustředění, teď nevím. Skloňuje se to "dračák, bez dračáka, jdeme hrát dračáka", a s dračím doupětem to nemá moc společného. Je to spíš takový improvizovaný gamebook, s tím, že vypravěč nabízí možnosti a hráč se mezi nima rozhoduje.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25168
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Markus »

Mně na tom fascinuje, že se to evidentně předává z generace na generaci, protože přesně takhle hrála děcka v našem skautském oddílu na výpravách, když jsem ještě dělal vedoucího... skoro před dvaceti lety. A tenhle "dračák" od starších přeberou mladší a tradice se přenáší dál.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24300
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Jerson »

Právě že jak se ptám různých lidí a dětí, tak to má hromady variant, od tvrdého GM-centrického vedení hry 1:1, po sdílené vyprávění, kdy má každý vlastní postavu a k tomu společně popisují svět, takže není žádný GM. Společné je jen to, že v tom nejsou žádná pravidla, a že se tomu říká "něco-Dračák", ve významu "Tohle není Ten_Pravý_Dračák". A že i tuhle formu hry hraje obvykle jen jeden člověk že třídy, takže se k ní dostává jinde, buď se sourozencem, nebo s jeho kamarády, nebo v oddílu.
Uživatelský avatar
Korhul
Příspěvky: 883
Registrován: 15. 3. 2006, 22:40

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Korhul »

Zajímavé, já jsem to nikdy ve svém okolí nepozoroval. U nás se hrál dracak po schůzkách s vedoucím s tištěnými pravidly (schválně nepíšu podle pravidel :-)). To bylo tak cca 98' až 04' pro moji generaci. Já když jsem vedl pro kamarády z ulice hru, tak jsem se taky prirozene hrál s pravidly. Tenhle freestyle v naší bublině moc nefrcel anebo jsem ho neznamenal.

Taky je pravda, že když přišla doba online RPG heren (abarin, Andor), tak jsem se dost divil, co lidi nazývají dracakem.
Moje RPG Laboratorium a k němu vlákno na fóru. Malý svět pro osobní potřebu. Třeba se bude něco hodit i někomu jinému.
Konfigurátor substancí a nástrah pro DrD II
Deníky pro DrD II podle revize pravidel
Obrázek Obrázek Baltazar Paprika, trpaslík, knihvazač
Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19765
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od York »

Jerson píše: ↑27. 9. 2023, 06:05 Mám za sebou úvodní schůzky obou kroužků a moje otázka zní - co vám říká Vyprávěcí Dračák? Setkali jste se s ním, případně setkali jste se s někým, kdo ho hrál, případně na něm začínal?
Ale Mlho, však už tady o tom dobrých pět let hovoříme!
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24300
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Jerson »

York píše: ↑27. 9. 2023, 14:58Ale Mlho, však už tady o tom dobrých pět let hovoříme!
Toho jsem si nějak nevšiml. Kde?
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19765
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od York »

:arrow? Minimum pravidel a házení, návrat ke stylu "Dračák hrajeme ve vlaku nebo o přestávce".
Postnuto 18. 10. 2018, 19:37. Za necelej měsíc to fakt bude 5 let.
Uživatelský avatar
Herald pravdy
Příspěvky: 255
Registrován: 27. 10. 2022, 09:23

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Herald pravdy »

York:
1. Mám pocit, že kdybys do toho příspěvku zakomponoval jakýkoliv odkaz na diskuzi, o které mluvíš, tak by to pak působilo mnohem přívětivěji pro ostatní čtenáře. Takhle jsem musel docela dlouho hledat, než jsem objevil, že mluvíš o Dračáku podle staré školy.
2. Diskutovalo se tu o stylu RPG, kde nejsou pravidla. Opravdu je to pouze vyprávění, nic jiného. Vše rozhoduje pouze vypravěč. A tvoje dílo má, kolik, 100 stránek příručky? To mi přijde, že se bavíš o úplně jiné věci než ostatní.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24300
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Jerson »

Yorku, zcela narovinu - pokud máš dojem, že "Dračák podle staré školy" se tomuto "vyprávěcímu Dračáku" nějak blíží, tak bych tě rád upozornil, že všichni ho uvádí jako hru s nula pravidly. Ani Vypravěči (pokud v dané skupině nějaký je), ani hráči v tomto stylu hry neznají a nepoužívají žádná pravidla, žádná čísla, kostky, HP. úrovně - ale také žádné rasy a žádná definovaná povolání. Nevím zda čteš to co píšu do tématu Experimenty na dětech, ale jedna holka mluvila o své postavě měnící se do draka, jiné děti mluví o hraní megarobotů bojujících s dinosaury, a i když zůstanu u běžnějších témat, tak šlo třeba o hru s vedením vlastní stáje a jízdou na koních. A nějak nemám dojem, že by se to byť jen blížilo tvému DPSŠ.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15671
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Pieta »

Výrazu "minimum pravidel a házení" to odpovídá, protože minimum je v tomhle případě nula. (:
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19765
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od York »

Občas mi přijde, že píšu na jiný fórum, než který vy čtete. Jak jsem právě odcitoval, freeformový hraní inspirovaný Dračím doupětem je jedním z hlavních inspiračních zdrojů Dračáku podle staré školy (druhym je oldschool). Právě kvůli tomu jsem ze začátku hodně mluvil o tom, jak postavit hru primárně na soft mechanikách, a jak tyhle procedury co nejlíp popsat a vysvětlit. Taky jsem dlouho mluvil o tom, že z naší herní zkušenosti je freeformový hraní super na cokoliv kromě boje, protože boj bez tvrdejch mechanik je příliš na vodě a postrádá pocit nestrannosti a nebezpečí. Z požadavku "jde to hrát ve vlaku nebo na výletě" pak vyplývá mimo jiné jednoduchej souboják, popis nestvůr a postav, kterej si lze snadno zapamatovat, házení šestistěnkou, absence iniciativy, aby nebylo potřeba trackovat nic navíc, absence trackování munice a naložení a zjednodušený počítání času a vzdáleností. Ve stejnym duchu je taky design schopností, dovedností a kouzelných předmětů, který jsou z drtivý většiny deskriptivní, tj. říkají, co postavě umožňujou dělat ve fikci, místo aby dávaly bonusy k hodům. Není to samozřejmě stoprocentní, pořád je to primárně tabletop hra, ale rozhodně platí, že už o tomhle herním stylu téměř 5 let dost obšírně mluvím a rozebírám ho ze všech stran.
Naposledy upravil(a) York dne 28. 9. 2023, 15:59, celkem upraveno 2 x.

Zpět na „O hraní obecně“