[Nebrat vážně] Kontroverzní diskuze o RPG

[Markus]

Včera se na setkání brněnské sekce RPG fóra velice ujala jistá Godricova společenská hra, kterou si pro velký úspěch dovolím vykrást a adaptovat (ehm... trochu zmírnit) na RPG diskuze. Funguje to takhle:

Napište nějaký výrok o RPG, kterému skutečně věříte (!), ale který je podle vás kontroverzní.

Když uvidíte cizí výrok, se kterým nesouhlasíte a nadzvedává vás ze židle, ohraďte se a dotyčnému to náležitě vytmavte!

Nepovinné pravidlo: Dostáváte bod za každého člověka, kterého vaše kontroverze vyprovokuje k reakci.

(Není nutné dělat obojí, můžete klidně jen psát výroky nebo klidně jen komentovat. Můžete i souhlasit. Ale v zájmu hry by bylo dobré to točit dalšími a dalšími výroky.)

Snažte se dodržovat škádlivého, herního ducha diskuze. Cílem není zhádat se navážno do krve v kilometrových válkách citací, cílem je probrat s nadsázkou témata, o kterých byste třeba neměli motivaci nebo vůli diskutovat zdlouhavě navážno. Chápejte, že výroky jsou záměrně provokativní. A moc se nesnažte dobrat pravdy – lepší je nezasekat se a po chvíli jít dál.

[MarkyParky]

Mechaniky jako hody na přesvědčování / vyjednávání / manipulaci atd. jsou projevem naivní představy o světě a „hráčské“ mentality.

To říkáš jen protože se odmítáš v hrách, které vedeš, vzdát kontroly nad NPC a svěřit je hráčům a kostkám. Bojíš se, že by úspěšné přesvědčení NPC mohlo hru otočit směrem, který se ti nelíbí. A neumíš fandit hráčským postavám

Už jsem asi přišel na to, jak se to hraje. Na Quentin jsem byl příliš měkký.

[MarkyParky]

Dračák za svou existenci víc lidí od hraní RPG odradil, než k němu přivedl.

To můžeš tvrdit jedině díky tomu, že ho nikdy nikdo nehrál as-written. Včetně tebe.

Kdyby to lidé dělali od první verze, nikdy by nemuselo vzniknout DrD1.6

[Jerson]

Dračák nikdy nikdo nehrál as-written dlouhodobě, protože pravidla byla složitě napsaná, a i když je pochopil, bylo to nezábavné, neudržitelné a nakonec i otravné opakování stále stejných postupů.

Je to reakce na Markyho, může si napsat bod.

[Killman]

Většina výroku tady nejsou nijak kontroverzní, jsou to jen kraviny.

[Jerson]

Většina hráčů RPG doopravdy nechce hrát RPG.

Polovina z nich chce hrát taktický, nejlépe wargamingový boj, ve kterém budou nakopávat zadky. Bez roleplayingu.
Druhá polovina chce hrát se svou Mary Sue postavou příběh zaměřený jen na ni a její život. Bez mechanik.

A k tomu:

Většina Vypravěčů nechce hrát RPG.

Polovina z nich potřebuje spoluhráče na wargaming, ve kterém jim nakope prdel podle pravidel, přičemž nebude omezena bodovou hodnotou armády na své straně.¨
Druhá polovina chce psát trapné příběhy, na které by nesehnali čtenáře, ale vycítili nedostatek Vypravěčů v RPG a tedy prostor pro lidi, kterým můžou nuceně nacpat své příběhy a protáhnout je jimi, ať se jim to líbí nebo ne.

[sirien]

Elaborate, please. Jsou nějaká obecná kritéria pro správné hraní, která jsou pro všechny hry stejná? Nebo se liší hru od hry? Odkud mají svůj původ?

Není to úplně pravidlo, ale intuitivně se v drtivé většině případů dá řídit podle toho jestli to já schvaluju nebo ne.

Elaborovaně by to byly nějaký teoretický tlachy o dodržování konceptu hry a o obsahové bohatosti/zajímavosti samotné herní formy okolo stolu atp.

Moje osobní zkušenost je odlišná. Asi jsem je hrál špatně nebo jsem hrál ty co jsou dobré ale byly by lepší kdyby je někdo předělal.

V tom případě si buď hrál výjimečně šťastnou výseč, nebo si to hrál blbě* nebo si francouzskej french artovej intouš.

* což btw. neni ani moc vtip prohlášení, třeba spor o správnou formu hraní MlwM byl svého času žůžovej. A Markus kterej to tu šířil nejvíc to sám hrál velmi dlouho blbě (řikal to kdysi Faskal; klidně to přepošli do pomluv...) (když sme u toho, Marky to sice nepřizná, ale sám nejen hrál blbě AWčko, ale ještě blbou formu AWčka intenzivně propagoval...)

Co mám dělat, když tu spousta lidí sype výroky které vůbec nejsou kontroverzení a souhlasím s nimi?

Tradice velí odejít z Fóra s hlasitym prásknutim dveří. Další postup se liší - můžeš zmizet úplně nebo se uchýlit na Kostku a pak se můžeš nevrátit nikdy nebo až za několik let až se splní nějaké absurdní podmínky co si při odchodu stanovíš. (Bonus je když pak odejdeš znovu a vrátíš se až potom co se stanovené podmínky revertují zpátky...)

[MarkyParky]

(když sme u toho, Marky to sice nepřizná, ale sám nejen hrál blbě AWčko, ale ještě blbou formu AWčka intenzivně propagoval...)

Taková nahrávka na dvojitou smeč.

Nemůžu přiznat, že to bylo blbě, když to byla lepší hracnež as-written.
a
Sirienův vopravdu šukatelnej překlad AWčka napáchal víc škody, než zvládl MarkyParky svým extenzivním omezováním toho, kdy MC může mluvit.

[Antharon]

Hranie Mary Sue postavy a jej personálneho príbehu, minimaxovanie a grindovanie je gro RPG. Ak sa príbehy prepoja, je to len čerešnička na torte

V reakcií na Jersona

[Vaarsuvis]

Rasa jako povolání je podle mě blbost. To jsou všichni příslušníci dotyčné rasy klony?

[Vitus]

Dračák je první a nejlepší oldschool. Čím starší dračák, tím lepší oldschool !

[sirien]

Smazáno Markusem


EDIT: Hm, koukám že driftuju od RPG k RPG F... ale když Marky tak provokoval... zkusim to držet víc v linii, slibuju

btw. add: Jakejkoliv překlad je vždycky lepší než žádnej překlad a to bez ohledu na překladovou, češtinářskou nebo vůbec jakoukoliv úroveň - což se bohužel týká i shit převyprávěnejch ne-překladů WoDčka co sem si všim že ještě dodnes kolujou...

[MarkyParky]

Jakejkoliv překlad je vždycky lepší než žádnej překlad a to bez ohledu na překladovou, češtinářskou nebo vůbec jakoukoliv úroveň - což se bohužel týká i shit převyprávěnejch ne-překladů WoDčka co sem si všim že ještě dodnes kolujou...

Tohle je reakce na Jersona a jeho stesky, že Dračák (jakožto neoficiální překlad oDnD Basic) žere kočky, viď?
Jerson má bod ...

[Jiron]

Tohle je reakce na Jersona a jeho stesky, že Dračák (jakožto neoficiální překlad oDnD Basic) žere kočky, viď?
Jerson má bod ...

Žere kočky?! WTF?!

Dračí Doupě II - přepracovaná edice je nejlepší RPG v češtině.

[Jerson]

(Přečetli jste si, že v zadání je "kontroverzní prohlášení, kterému věříte"? )

[Antharon]

(v oldschoole to takto funguje, zacnes s neznamou postavou a gindovanim odhalis aj jej pribeh)