Covid-19

[Sosacek]

Nejhorsi je, ze me uz je te z tech cringy zachvatu lito, ale vzdycky kdyz mam odsud vystoupit, tak prijdes s nejakou novou naprostou kravinou, a jeste ji hlasis s nevyvratitelnou jistotou dusevne nemocnych.

Naposledy paranoidni bludy o "medialni masazi". To uz je fakt level jak ten komentar na novinkach "oni ten virus vyrobili umele, aby zabili starsi populaci a uvolnily se byty pro ilegalni migranty". Jakoze jedinej dalsi krok je antivax a chemtrails.

[Jerson]

Máš Jersone dojem, že když za den otestujeme 400 lidí, z nichž asi nemalá část měla i nějaký důvod být testována, a najdeme v nich 22 nakažených, tak to napovídá a velké neodhalené populaci nakažených o kterých nevíme?

Osobně mám dojem, že pokud mají testy zpoždění 4 - 14 dnů od nákazy, tak počet odhalených nakažených může být klidně o řád nižší než počet neodhalených nakažených, kteří zatím neměli důvod nechat se otestovat.
Nicméně hádat se s tebou nechci, současná opatření mi přijdou tvrdá, ale nikoliv přehnaná.

[Vallun]

Současná opatření Ti přijdou tvrdá? Jak soobně se Tě dotknou?

Mne stál zákaz cestovat mj. do Německa cca 280 EUR...sere mne to hodně, ale jako to ještě přežiju...ale jinak mi přijdou oaptření spíš ještě měkká...

Třeba povinnsot nosit roušky alespoň v hormadné dorpavě by nebyla možná od věci...

[Jerson]

Kdybych to měl posuzovat podle sebe, tak se mě zatím dotkly jen tak, že si už nemusím vybírat, na který sraz RPG za dva týdny pojedu - oba jsou přes 30 lidí.
Ale jinak mi přijdou tvrdá docela dost.
V nošení roušek v MHD nevidím smysl. Jednak v autobuse nikdo nekašle (dobře, zrovna v této chvíli si si tu jeden člověk odkašlal, ale to je poprvé za poslední týden), a hlavně by to bylo zbytečné nařízení, když mám doma celkem tři roušky a další už nemůžu koupit. Nehledě na to, že i kdyby měl každý zásobu a nošení bylo povinné kdekoliv venku, tak zrovna toto mi skoro vůbec nepřijde jako omezení.

[Black Adder]

to Vallum: a ty potřebuješ befel? vždyť ji nos, ale Jerson to napsal dobře.

to Jerson: a ty by jsi s informacema který máš a tím co se děje na takovou akci jel? I kdyby to nezakázali?

Pak chápu, že je nutné dávat taková opatření befelem.

[Jerson]

to Jerson: a ty by jsi s informacema který máš a tím co se děje na takovou akci jel? I kdyby to nezakázali?

To říkám jako anekdotu. Nejel bych ani na jeden, s tím jak se situace vyvíjí a s tím, že bych musel cestovat busy a vlaky.

[OnGe]

Faskale, prosím tě jako moderátora, vyřiď Faskalovi diskutérovi, že jsem už jednou slušně odešel z jeho tématu, poté co místo argumentace sklouznul k sarkasmu/pasivně-agresivní poznámce.

Pasivní agresivita vypadá jinak. Chceš to vysvětlit?

[OnGe]

Já tam čtu do 24 hodin na kartonu.

Vydejme se na pásový pochod! Nadešel čas zabíjení plastonošů rezavým plechem.

[Faskal]

Invicte,
nebudu chodit kolem horké kaše.

Uvědomuji si, že jsem v diskuzi o globálním oteplování vyvracel některé z ikonických argumentů či formy jejich prezentace a uvědomuji si, že to mohlo být vnímáno jako boj proti GO a útok na tebe, obhájce. Osobně si myslím, že některé klíčové ikony jsou opravdu nevhodné a v průběhu debaty jsem přednesl argumenty kritiků, kontext dodaný samotnými autory a k nim můj vlastní názor: po docela zevrubném prostudování problematiky jsem dospěl k názoru, že některé kroky v presentaci GO udělaly u veřejnosti medvědí službu. Mám ve střednědobém horizontu v plánu to ještě jednou projít a shrnout, v tu chvíli na to ale nemám čas.

Pokud se mi snažíš dát ochutnat moji vlastní argumentační medicínu, dobře, ale prosím o to, abys u toho byl civilní, protože z diskuze opravdu děláš solidní bizár, tak se nediv, že jsem debatu za bizár označil.
Dovolil jsem si vůči tobě použít sarkasmus, a to snad počtvrté napříč debatami v relativně nedávné době, abych si otestoval jednu věc: bez ohledu na to, jestli vůči tobě argumentuji věcně nebo s ironií, odpovědí je typicky nějaká forma urážky z tvé strany.

Faskal moderátor Faskalovi diskutujícímu domluvit nemůže, protože jsou ve střetu zájmů, tohle je na jiného moderátora.

[Sosacek]

[ilgir]

OnGemu jsem na jeho zbožné dotazy odpověděl v příslušném tématu. Nerad bych plevelil tento pěkný bizárek.

[OnGe]

Četl jsem to a jsem přesvědčený, že to patří spíš sem.

[Invictus]

Nejhorsi je, ze me uz je te z tech cringy zachvatu lito, ale vzdycky kdyz mam odsud vystoupit, tak prijdes s nejakou novou naprostou kravinou, a jeste ji hlasis s nevyvratitelnou jistotou dusevne nemocnych.

Mohl bych říct naprosto to stejné o tobě. Ne, že bych nebyl zvyklý na tvůj styl "diskuse", jen poukazuji na zjevné.
Přijde mi taky kouzelné, jak moje argumenty odbydeš jako kraviny, aniž bys je jakkoliv vyvracel. To je velice pohodlná pozice. Prostě říct, že druhý je debil, a co říká jsou nesmysly.
Já pořád čekám, jak vysvětlíš své tvrzení, že 20 % populace bude nakaženo naráz s těžkým průběhem a bez kapacity nemocnic zemře.
Dále jak je to s tím nestíháním testovat v Itálii, Íránu a Jižní Korei, vedoucím k postupnému snížení nových případů.
A teď naposledy, jak je validní graf o efektu social distancingu, který si vymyslel týpek, který nemá problém dávat červenou šipku indikující korelaci 1 do grafu, kde je 0,37 (= nic moc).

Předpokládám, že napíšeš něco o tom, že mám záchvat nebo, že tím nebudeš ztrácet čas.

Naposledy paranoidni bludy o "medialni masazi". To uz je fakt level jak ten komentar na novinkach "oni ten virus vyrobili umele, aby zabili starsi populaci a uvolnily se byty pro ilegalni migranty". Jakoze jedinej dalsi krok je antivax a chemtrails.

Kombinace několika argumentačních faulů v jednom, aniž bys řekl cokoliv konkrétního. Top.

Osobně mám dojem, že pokud mají testy zpoždění 4 - 14 dnů od nákazy, tak počet odhalených nakažených může být klidně o řád nižší než počet neodhalených nakažených, kteří zatím neměli důvod nechat se otestovat.
Nicméně hádat se s tebou nechci, současná opatření mi přijdou tvrdá, ale nikoliv přehnaná.

Díky za tento vstup. Konečně i nějaké argumenty. To s tím zpožděním mě taky ještě včera došlo, a určitě to hraje nějakou roli. Taky jsem pár stran zpět i psal, že se u nás skoro určitě pohybuje víc nakažených, než je oficiální číslo. Jen vzhledem k odlišné dynamice průběhu, nemyslím, že ta čísla budou ekvivalentní tomu, co bylo v Číně, a nejspíš se pořád bavíme v řádu stovek max. A třeba ti vážně nemocní se přihlásí sami, takže i to je dobrý indikátor, jak dlouho už to tady je.
A můj argument celou dobu je vlastně docela jemná nuance, kdy už ty opatření má smysl zavést, a pak samozřejmě, že by měla mít i nějaký reálný efekt, a ne být pouze gestem. Z nějakého důvodu je to pro některé tady kontroverzní postoj.

Pasivní agresivita vypadá jinak. Chceš to vysvětlit?

Ale jo, rád se poučím.

Faskal:
Ad GO. Tam jsi debatu jednostranně ukončil, což jsem respektoval, jakkoliv mě mrzí, že jsi mi nedal možnost pochopit některé z těch posledních argumentů. Ale přiznám se, že některé použité cvičné "chvaty" jsem tedy nerozdýchal, a když tu pak vidím paralelu (korelace a kauzalita), tak si nemůžu pomoct na to neupozornit.

Ad Bizár. Já tu diskusi tady vnímám z velké části tak, že něco napíšu (třeba i jako reakci na něco, co mi nedává smysl), nedostanu žádné věcné vyvrácení svého tvrzení (čest výjimkám), ale reakce typu "není to tak", nebo "jseš cringy a prudíš". Že jsem místy ironický je zpravidla projev toho, že něco vnímám jako tak nelogické, že už se nad to nedokážu pozvnést. Že bych někoho urážel, to prosím o citaci.

Mě pořád hlavně zajímá, jestli máš nějaké argumenty k těm tvrzením, se kterými u mě tak nesouhlasíš a přijdou ti bizarní. Já samozřejmě mám zájem na tom, netvrdit mylné věci. Ale potřebuji nějaký důvod, je považovat za mylné. A můj cíl tu není někoho trápit - pokud se spokojí s leností v diskusi a důsledném uvažování, není třeba reagovat.

Btw.

protože z diskuze opravdu děláš solidní bizár, tak se nediv, že jsem debatu za bizár označil.

odpovědí je typicky nějaká forma urážky z tvé strany.

Vnímáš vůbec to pokrytectví? Jakože mě je to jedno, jestli se chceš položit v úrovní diskuse vedle Sosáčka, jak je libo. Jen jsem prostě nějak furt vnímál, že to máš jinak, a že jako moderátor to máš mít jinak.

[OnGe]

Pasivní agresivita vypadá jinak. Chceš to vysvětlit?

Ale jo, rád se poučím.

Dobře.

[Fritzs]

the-boomer-remover