Víno

[Argonantus]

V Itálii samotné mám tendenci brát červené, v pochybnostech Chianti, které je i v laciné verzi velmi sympatické.
Na vznešených Itáliích moc neulítávám, ale špatné to rozhodně není (asi by to bylo pro Sosáčka).
Když bílé, tak Bardolino a Valpolicelo.

[Vallun]

Sadako alert - v návaznosti na předchozí diskusi, v Makru mají akci na portská vína...láhev za 89 Kč s daní!

[Vallun]

Tak trochu zklamání u Znovínu Irsai Oliver 2013 je už za zenitem a pomalu se rozpadá:(

[Vallun]

Ludwigy nebrat:( jsou notoricky o 1,5 třídy sušší, nijaký a nevydrží...

[Argonantus]

Kdybys zaryl hlouběji, někde jsem zjistil to samé. Ludwigy, Rakvice, nebrat a jakože vůbec.
Irsai Oliver nechápu vůbec, takový méně zajímavý a kyselejší muškát.

[Vallun]

Já už to tady taky psal...jen jsem nakoupil trochu více kusů na doporučení a za akční cenu a teď je od těch méně kvalitních likviduji - už jsme u VzH a stále jakože nic:(

[ilgir]

Slyšel jsem v rádiu reklamu na Původního sklepmistra. Propaguje to tam Radim Uzel.

Já vím, je to spíš do podivností.

[Vallun]

já to i viděl v obchodě...nemohu sloužit, hod na odvahu jsem nedal:/

I kdy vlastně kdesi na čísi oslavě jsem ochutnal Sklepmistra rosé...neutrální, nevýrazná voda s jahodovomalinovým ovocitem, trochu citronu a spousty cukru, neurazí, pokud opomineš, že to má bejt víno, nenadchne.

[Vallun]

3. MDK - Savignon

Upřímně řečeno, jak jsme došli k tomu, že třetím tématem v pořadí bude Savignon jsme se nedokázali shodnout, Jen víme, že vzhledem k náročnějšímu shánění Sylvánu povýšil ze čtvrtého pořadí na třetí.

Stejné místo, trochu méně lidí, ale bylo to fajn. Na Savignon... Jak už jsem uvedl dříve, tuhle odrůdu nemusím, možná pro mne nejméně oblíbená ze všech bílých. I do Sauternes se přidává určitě jen proto, aby jinak božské víno bylo stravitelné pro obyčejné smrtelníky. Což je částečně pravda, dodává botritickému vínu svou kyselinku, aby tělo působilo plnějším dojmem. Slouží tedy podobně jako v Karcheru Ryzlink vlašský...

Zavíňovací vzorek:
Savignon Rodney Strong, Sonoma Kalifornie, 2014 - 74 b. - víno pro supermarket, téměř průmyslový výrobek bez vlastní tvář (hlavně neurazit), taktéž bez jakékoliv stopy odrůdovitosti (což je pro mne jistá výhoda...), s tím by měl problém i Master of Wine věřím.

Savignon PS 2015 Lacerta Viridis - Znovín - 79 b. Ač teoreticky český protějšek prvního vzorku tak v projevu skoro přesný opak - výrazná ovocitá kyselinka, hravá, příjemná, na jednoduché pití ujde.
Hodnocení ML.

Sůkal, kabinet 2014 - 80 b. O polovinu dražší než předcházející Znovín, ale jen o chlup lepší - lehčí, hravější, nepatrně zakulacenější.
Hodnocení ML.

Čech, MZV 2014 - 78 b. - výrazná vůně černého bezu, zajímavá, ale chuť již mnohem prostší, savignonovsky kyselá.

Tetur PS 2015 - 75/80 b. - víno mělo patrnou vadu, korek udělal nějakou neplechu, dodal vínu ostrou zemitost. Ta ale časem zjemnila a ač to bylo divné, tak mělo něco do sebe, pár sklenek na večer by nebylo vůbec špatných.
Hodnocení ML.

Chateau Mezain 2013 - 74 b. - pozdrav z Francie - a ...nee. Vůně a chuť upocená, kopřivy přešly do rukoly a polníčku. Zavřené víno, které se ale nechtělo otevřít...

Davinus 2014 - francouzské víno českého negocianta Davinus lahvované u nás - 77 b. - hezká ale slabá vůně, dobré, ale dosti nijaké, jako by Savignon chtěl být Chardonnay.

Valenta z Velkých Bílovic, MZV 2015 - 80 b. - Velmi pěkné víno, kopřivy jen slabounké doplněné směsí fialových květin a harmonizujícím cukříkem.
Hodnocení ML.

ZD Sedlec, VzH 2015 - 84 b. - Výborný ve všech ohledech - zlatá barva, ve vůni med a broskve, chuť plná až téměř botritická, doplněná nahořklým ocáskem dodávajícím vínu na sytosti chuti a rozprostírajícím sladkost.
Hodnocení ML.

Marcus 2005 - barrique výběr z cibéb- 84+3 - už dle označení je zjevné,že půjde o mimořádné, zajímavé víno. Špičkový ročník, cibéby a barikování daly vzniknout perfektnímu vínu. Je ze stejných hroznů jako Sedlecké, dvě lahve (0,375 l) umožnily porovnat a bylo vidět, že u takto starých vín je každá trochu jiná, unikátní.

Dodatkové číslo:
Prýgl, Podvorov - 79 b. - ve vůni tóny kyslé šunky (!), sice taky sladké, ale jasně nejslabší z nich, nicméně popíjet by se dalo.

Mne zaujal nejvíce cibébový výběr, i když objektivně vzato nejlepším vínem byl Sedlec, tam zkrátka nasládlá vína umí jako nikdo:)

[Vallun]

Pálava 2006, Výběr z bobulí, Znovín Znojmo, Znojemská podobl., obec Vrbovec, trať Vinná hora
- sladké, 12,5 % alkohol, cukry 57 g/l, kyseliny 5,9 g/l
- kolekce dospělých vín, 160,- Kč za 0,5 l
- střední celokorek
- jen tak

Barva: světle žlutavá, světlavá, nepatrně slabší než střední glyceroly - velmi dobrá
Vůně: krásná, ovocitá, zralý grep - výborná
Chuť: citrusové plody, příjemná horčinka, slabší dochuť - výborná

Celkem: 84/100, výborně fungující víno, lahvová zralost zatím nepřítomná, byť již víno ve střední části slábne. Cukr patrný, ale ne nepříjemný. Dost dobré pití.

Co jsem říkal, láhev týdně, jo?:)

O dva roky později:
Paráda - 87 bodů, lahvová zralost víno krásně doplňuje a zvýrazňuje odrůdovost. Potřebuji další láhev - za dva roky by mohla být pekelně dobrá - minimální odhad je 86+4, jako fakt...takže Morava, co by mohla útočit na 90+ bodů!

[Argonantus]

prohlížím záznamy a koukám, kdy jsem čemu dal +4 za stárnutí. A fakt to není moc časté; i +3 už může znamenat legendární víno.
Třeba tady - Engelmannsberg Riesling Cabinet, 1959, Staatsweingüter Eltville, Rheingau, 90+4.
To byl jako úplně nejstarší a zároveň úplně nejúžasnější ryzlink, co jsem kdy ochutnal.

Gevrey Chambertin 'Clos Saint Jacques' 1er Cru, 1947, Moucheron, 90 +5.
To je zase úplně nejstarší burgundské, a asi úplně nejlepší staré víno bez rozdílu kategorií (tady je to dokonce +5, jediné zatím).

jo, a taky tohle, to se asi komentuje samo
La Tache, Grand Cru 1967, Domaine de la Romanee Conti , 92+4

Zpětně bych možná některým tu +4 přidal, ale i tak to zřejmě nepřesáhne deset exemplářů.

Ono taky víno z nultých nebo devadesátkových let těžko nějaké světaborné stárnutí natočí; prostě není dost staré. Podobné exempláře bývají spíš perfektně vyzrálé a na vrcholu.

Spíš bych tedy věřil u té pálavy v něco jako 89+1 nebo 89+2, to mi připadá na dálku reálnější. A byl by to už grand cru výsledek.
Ale třeba se pletu; staré víno je prostě záhada a každé pravidlo má plno výjimek.
Taky k horšímu, samozřejmě; už jsem mnohokrát dával i minusy, kdy stárnutí věci zjevně zhoršilo.

[Vallun]

Kriticky vzato by to možná bylo jen +3, před dvěma lety jsi ještě tu stupnici nevynalezl...ale pro sebe jsem tam ocenění za stárnutí přidával. Letos už je tam krasně patrné, takže podle mne +2 (více než jen něco malo dobrého ze stárnutí) a pri tom bych odhadl, že to má ještě většinu síly v náznaku, proto jsem odhadoval až +4...

Samozřehmě zohledňuji i to, že jde o palavu a jak stárne Pálava moc nevíme...

Kazdopadně trvam na tom, že na Moravu je to mimořádný úspěch...

[Argonantus]

Zavedl jsem si to po téhle http://www.rarewine.cz/degustace-archiv-detail-63 akci, ano, ani ne dva roky, právě po zjištění, že vlastně nemám způsob, jak vyjádřit ty terciální efekty. Kdy víno je evidentně už za vrcholem a slábne, což je třeba v ročníku 1947 fakt nevyhnutelné, nicméně jsou tam úžasné chuti, které nelze jiným způsobem dosáhnout; tohle víno bylo proměněno ve zkapalněný kouř, nebo jak to říci.
Kdybych to postavil vedle "standardního zdařilého grand cru", třeba Cortonu za 91 bodů, tak tohle bude mít zjevně menší sílu, dochuť, tělo, a tak dále, ale přesto je to beznadějně lepší a zajímavější víno.

No, a další zkoumání ukazuje, že hodně vinných teorií jsou předsudky a nezkušenost těch, co ty teorie razí; že totiž vrchol hodně solidního vína může být úplně jinde, než se věří; a že skvělý Pommard Chandesais 1996 za 92 dostal tak moc hodně prostě proto, že ho někdo nechal konečně dozrát a o nějakém "stárnutí" v pravém smyslu vlastně není ještě řeč. Absolutně nejlepší zatím potkané víno, Vougeot 1993, byl ten samý případ - bylo prostě ideálně na vrcholu a srovnané, že je mu přes 20 let ho nějak moc nezaujalo. Richbourg 1993 ten samý případ.
Můj tip je, že ta pálava je to samé v malém; prostě teprve teď je konečně trochu zralá, takže třeba i 90+0. Před dvěma lety na ni bylo brzy. nebo se měla nechat stát hodinu v dekantéru, alespoň.

Takže pokud bych zkoušel kreslit ten plochý vývojový graf u povedené Pálavy, očekával bych něco jako Chardonnay, což znamená vrchol asi za 8-15 let a teprve pak je patrné nějaké zajímavé stárnutí u těch zdařilých exemplářů (nezdařilé se rozpadnou). Rekord u Chardonnay máme 1982, u pálavy zřejmě delší dobu technicky nedosáhnutelný .
Je to samozřejmě nevyzkoušený odhad. ježto je pálava způlky ryzlink, možná dokáže drasticky víc.

Jinak zkus zapátrat po http://www.michlovsky.com/aktuality/10- ... no-izrael/ což by oficiálně mělo být jedno z nejlepších vín, jaké kdy Moravistánci dosáhli, asi 93 bodů na světové soutěži.
Pokud mezinárodní porotci nekecají (což samozřejmě nevíme), mělo by to v pohodě držet strašně dlouho po roce 2020 a dál. A mám dojem, že existují i starší verze téhož, taky kolosálně úspěšné.
Pak to postavíš vedle pár dalších exemplářů nadějné pálavy, necháš to do roku 2020 a můžeš vydat první vědeckou studii.
Pakliže Moravistánci ještě v té době budou pálavu pěstovat a nenajdou si jinou hračku.

[Vallun]

Kdy víno je evidentně už za vrcholem a slábne, což je třeba v ročníku 1947 fakt nevyhnutelné, nicméně jsou tam úžasné chuti, které nelze jiným způsobem dosáhnout

jak jen Ti rozumím:)

Můj tip je, že ta pálava je to samé v malém; prostě teprve teď je konečně trochu zralá, takže třeba i 90+0. Před dvěma lety na ni bylo brzy. nebo se měla nechat stát hodinu v dekantéru, alespoň.

Jo a ne.
Souhlasím s tím, že víno stále ještě dozrávalo.
Ale zároveň se tma už objevovaly terciální tóny, letos už tak,že byly samostatným přínosem...budu doufat, že Znovín má ještě partii a tři láhve ještě seženu. No a nebo tam raději napíšu mail;)

teprve teď je konečně trochu zralá, takže třeba i 90+0.

podle mého ne, ale já jsem přísný:/ škoda,že to nehodnotil někdo další...

ježto je pálava způlky ryzlink, možná dokáže drasticky víc.

potřebuji kvalitní encyklopedii...Pálava je dcera Tramínu a Mullerky, takže Ryzlink byl dědečkem (přesněji asi babičkou, ale napsat, že tak mužné víno jako Ryzlink je babička je divné!)...tedy je v Pálavě jen z jedné čtvrtiny, ale on i Tramín umí hezky nazrávat:)
Nicméně Pálavu jsem nebral jako víno s potenciálem k něčemu takovémuto....mea culpa...

Pakliže Moravistánci ještě v té době budou pálavu pěstovat a nenajdou si jinou hračku.

:-p

[Vallun]

Vinařství Horák z Vrbic získalo Laureát Trophée - nejlepší bílé víno světové soutěže Vinalies Internationales v Paříži, navíc loni vyhrálo totéž v roséčkách!

To je sakra něco!

Tisková zpráva:
Neuvěřitelný úspěch moravského Vinařství Horák v Paříži znamenal první double v historii prestižní světové soutěže Vinalies Internationales a opět potvrdil, že Morava patří mezi nejlepší vinařské regiony na světě a moravští vinaři jsou součástí absolutní světové špičky. Minulý rok Leoš Horák vyhrál Šampiona (Lauréat Trophée) mezi růžovými víny a nikoho ani nenapadlo, že bychom se něčeho podobného mohli dočkat i letos. Vinařství Horák však se svým vínem Hibernal výběr z hroznů 2016 vyhrálo letos v obrovské konkurenci nejprestižnější kategorii bílých vín. Prezentaci moravských a českých vín v soutěži organizovalo Národní vinařské centrum s finanční podporou Vinařského fondu.

článek na idnes.cz

Já říkal, že Hibernal je na vzestupu;) a 15ka byla lepší:)


Výsledky hodnocení

Výrobce Víno Ročník Barva Medaile

Vinařství Horák ŠAMPION - Hibernal, výběr z hroznů 2016 Bílé Zlatá

Vinařství Horák Rosé Horák, pozdní sběr 2016 Růžové Zlatá

Vinselekt Michlovský Ryzlink vlašský, výběr z bobulí 2009 Bílé Zlatá

Vinselekt Michlovský Aurelius, výběr z cibéb 2012 Bílé Zlatá

Vinselekt Michlovský Merlot, výběr z hroznů 2011 Červené Zlatá

Vinařství Bronislav Vajbar Zweigeltrebe, kabinetní víno 2016 Růžové Zlatá

Vinařství Josef Dufek Kerner, výběr z hroznů 2016 Bílé Zlatá

Vinařství Krist s.r.o. Ryzlink rýnský, ledové víno 2016 Bílé Zlatá

Vinařství Štěpán Maňák Děvín, výběr z hroznů 2015 Bílé Zlatá

Vinařství ZD Němčičky Pálava, slámové víno 2015 Bílé Zlatá

Mikrosvín Mikulov Sekt – jakostní šumivé víno 2012 Bílé Stříbrná

Mikrosvín Mikulov Ryzlink vlašský, jakostní víno odrůdové 2016 Bílé Stříbrná

Mikrosvín Mikulov Ryzlink vlašský, pozdní sběr 2015 Bílé Stříbrná

Vinařství Horák Veltlínské zelené, pozdní sběr 2016 Bílé Stříbrná

Vinařství Horák Ryzlink vlašský, pozdní sběr 2016 Bílé Stříbrná

Vinařství Horák Cabernet Sauvingnon, výběr z hroznů 2015 Červené Stříbrná

Vinařství Krist s.r.o. Ryzlink rýnský, výběr z hroznů 2016 Bílé Stříbrná

Vinařství Krist s.r.o. Hibernal, výběr z hroznů 2016 Bílé Stříbrná

Vinařství Krist s.r.o. Tramín červený, výběr z hroznů 2016 Bílé Stříbrná

Zámecké vinařství Bzenec Ego No.0076 Sauvignon, výběr z hroznů 2015 Bílé Stříbrná

Zámecké vinařství Bzenec Ryzlink rýnský, pozdní sběr 2015 Bílé Stříbrná

Habánské sklepy s.r.o Chardonnay, pozdní sběr 2015 Bílé Stříbrná

Chateau Bzenec s.r.o Rulandské bílé, pozdní sběr 2015 Bílé Stříbrná

Nové vinařství a.s. Chardonnay, výběr z hroznů 2015 Bílé Stříbrná

Velkobílovická vína s.r.o. Ryzlink rýnský, výběr z hroznů 2015 Bílé Stříbrná

Vinařství Bronislav Vajbar Pálava, výběr z hroznů 2016 Bílé Stříbrná

Vinařství Fučík s.r.o Ryzlink rýnský 2015 Bílé Stříbrná

Vinařství Mikulica Rulandské modré, pozdní sběr 2015 Červené Stříbrná

Vinařství Petr Skoupil Hibernal, výběr z hroznů 2015 Bílé Stříbrná

Vinařství Štěpánek Ryzlink vlašský, pozdní sběr 2016 Bílé Stříbrná

Vinařství U Kapličky Víno Dalibor - Sauvignon, pozdní sběr 2015 Bílé Stříbrná

Víno Mikulov s.r.o. Sauvignon, pozdní sběr 2015 Bílé Stříbrná

Víno Mikulov s.r.o. Ryzlink rýnský, pozdní sběr 2015 Bílé Stříbrná

Víno Sýkora s.r.o. Hibernal, výběr z hroznů 2015 Bílé Stříbrná

Vinselekt Michlovský Sylvánské zelené, výběr z hroznů 2013 Bílé Stříbrná

Znovín Znojmo a.s. Ryzlink rýnský, výběr z hroznů 2015 Bílé Stříbrná