Knihy, tvůrčí psaní a všechno okolo

[Argonantus]

Podstata problému je, že autoři těchto věcí neuměli souvislý příběh napsat. Takže tyto kompozičně unikátní věci vznikly částečně nedopatřením; taky to už nikdy nezopakovali.

Čapkovy romány jsou zjevně poskládané z epizod (u Krakatitu je to také dost vidět), souvislé to začalo být u té jeho poměrně pozdní "noetické trilogie", a i tam je klíčová záležitost skládání více pohledů a vlastně příběhů. A není to dlouhé, jako román jsou všechny vysloveně podměrečné.

Bradbury to samé - Fahrenheit je podměrečný a vlastně nemá konec, autor zjevně moc nevěděl, co s ním (bratr Války s Mloky); celistvé to začne být až od Pampeliškového vína, a i to je vlastně série vzpomínek, ne ucelený příběh. Nejsouvislejší věc, co jsem od něho četl, je Smrt je vždycky osamělá, a to už bylo autorovi daleko víc, než se Čapek vůbec dožil.
Když projdete jiné bytostné povídkáře, třeba Poea nebo Chestertona, uvidíte to samé. Pokud to vůbec dotáhli na román, je zjevně poskládaný a zachraňuje ho nějaká jiná složka, než kompozice - obvykle jazyk a brilantní struktura dílčích epizod.
Přeškolit se z povídkáře na romanopisce vůbec není sranda a tahle cesta je příšerně trnitá.
A to jsem vytáhl opravdu skvělé spisovatele, kterým člověk leccos odpustí.

Píšu to speciálně pro Yorka, jako hypotézu, že cesta opačným směrem možná také nemusí fungovat. Je možné, že se díval do zrcadla špatně a ve skutečnosti je Tolkien. Nikoli dosaženým levelem, ale kompozičním typem, který je přesný opak těch pánů shora. Je to skladatel kolosálních Wagnerovských celků. A moje první rada napsat povídku možná není dobrá.

[Argonantus]

Sadako:
čistě ze zvědavosti - mělo toto https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 88#p492288 nějaký měřitelný výsledek?

[Sadako]

Kutám na tom.
Zatím jsou výsledky podivné a raději neměřilo bych, nicméně tam furt něco bublá.

[Argonantus]

Sadako:
Já jen, že mi tvoje zmatené reakce připadaly jako https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 72#p329072 a násl., co z toho vzešlo, je asi už naprosto jasné.

[Argonantus]

Tak znovu ověřena jedna praktická rada - nechat to chvíli ležet. Stephen King v tom svém návodu tvrdil, že šest neděl, a má pravdu.
Znovupřečtení našlo spousty špatností, které by mne mrzely.
Vyslovuji opatrný dohad, že možná vůbec nic nelze v jediném měsíci napsat a vydat.

[morech11]

podľa šesť nedieľ málo, treba aspoň 6 mesiacov (alebo 6 nedieľ A 6 mesiacov)

[Argonantus]

6 měsíců je jistě lepší.
otázka je, jestli je to nutná dolní hranice. Kdyby to držel Bubák, zřejmě má z Bezejmenného hrdiny sotva třetinu.

Spíš bych řekl, že je to přímo úměrné k délce textu. na román je 6 neděl zaručeně málo, a možná i 6 měsíců.

[morech11]

tak samozrejme, bezejmenný stačí odstup aj kratší. a keď vieš, že je to fajn, tak aj bez odstupu. tam je toho dosť krátko na to, aby si vedel hneď.

romány sa z tohto dôvodu nechávajú korigovať tretej strane
nemusíš potom čakať 6 rokov, ale iba 6 mesiacov

ostatne druhé, alebo ešte lepšie tretie oči, to je lepšie, než akýkoľvek odklad

[Argonantus]

Aha, já jsem se asi nevyjádřil jasně -
řadu chyb jsem našel po korektuře třetí stranou.

Zatím v obou knihách i několika povídkách nebyla zkušenost jiná - několik korektur vlastní, pak korektura cizí, a pak, s odstupem, další vlastní - a pak to jakž takž začalo vypadat k něčemu.
V Sedmi rybách pár chybek bohužel zůstalo i tak.

Takže závěr - bez korektury s odstupem to nedáte zcela určitě.

[Argonantus]

Takže zápisy z mého deníku https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 28#p481828 souhlasí se Sosáčkem; blíží se něco velikého.
Vývoj se už prakticky zastavil, čtvrté čtení by mělo odházet největší kiksy.
Lovím první názory betatesterů.
Tisíc otázek trvá; broušením teď hmota spíš ubývá; ale jak moc do toho zakrojit, v tom by měla napovědět až zpětná vazba.

Jsem také zvědav, zda se bude opakovat historie této smyčky https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 06#p456306 neb tady jsou žraloci potopení vlastně úplně od začátku a ještě vysílají na radar falešné odrazy.

EDIT: Ještě pro mimozemšťany doporučenou adekvátní reakci https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 11#p501511

[Vallun]

Pokud lovíš betačtenáře.....

[Argonantus]

Čtu si zase s odstupem ty Krabatovy druhotné signifikátory https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 22#p450722
a teprve teď si uvědomuji, v čem je problém. Krabat nevydýchal dvojlomnost knihy, vězící v tom, že hlavní hrdina je zároveň svůj vlastní autor a je si toho plně vědom. Ta správná profese je "kronikář". Je sám svoje událost; a občas na to vykoukne zvenku, jak to vypadá z hlediska kronikářského, jako zápis.

Podotýkám, že u kronikářů se podobné věci vyskytovaly. Argonantus je v tomto fanfiction originálu, jímž je Kapitulní rukopis G5, jinak též Rukopis Fürstenberský.

Přesně tyhle postmoderní triky jsou k vidění ve Jménu Růže, a taky v nedávno pitvaných Pěti srdcích, kde se postavy= zároveň parta spisovatelků - baví o tom, že jsou postavy v díle nějakého autora a jsou si toho vědomy.

Pokud se to přehání, lze tím být dost snadno otravný, to má Krabat pravdu.

[eerieBaatezu]

Alan Moore Interview Part 1 2013

[Argonantus]

Možná jsem to už zase dopsal. Na jednom místě chybělo asi půl strany.
(z mého deníku).

Jinak častějším badatelům v této debatě se na vědomost dává, že se podařilo propojit metro odkazů, vedoucí do hlubin debaty velmi zrychleným způsobem, když pojedete proti proudu času tím technickým deníkem.
V případě, že psal Wild West, odkaz občas chybí, ale stanice metra byla zřízena obvykle na dohled, tak dva příspěvky vedle, u Argonanta.
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 81#p501681

EDIT: Ono to nakonec bude obsahovat přece jenom zářez Z mého deníku, tentokrát dlátem.
Dračí hlava na okapu je pro mne jak Cynewulfova věta pro Tolkiena.

Hledání nesoudělnosti Holmesovské a Argonantovské povídky je docela složité cvičení. Obě jsou to detektivky, obě souvisí s rytířským románem, obě zatajují části děje, ale nakonec, ve výsledku, je to rozdílů hodně a jsou zásadní natolik, že mne to až překvapuje.
Navazuje zjištění, že Ztracené ženy mají vlastně jinou hlavní a iniciovanou postavu.
Bizarní souvislosti Ztracených žen a G.

[Sadako]

Čeští literáti v období daňových přiznání: Kdo se dnes uživí psaním?

Situace je poměrně smutná. Zatímco ještě před 20 lety jsem prodal 250 tisíc výtisků Účastníků zájezdu, mé poslední knihy s názvem Melouch se prodalo necelých 30 tisíc, což je skoro desetkrát méně. Nemyslím si přitom, že bych byl desetkrát horší, ale propad v prodejích kvůli internetu a klesajícímu zájmu o knihy pocítili všichni spisovatelé.