Za devatero Hvozdy

[Markus]

Smrqu, narážím na tohle:

Pro kontext - hru pro začátečníky včetně dětí vytvářím od roku 2021,

[LokiB]

Ale hlavně - máš tam draky? Protože když děti chtějí chtějí hrát fantasy, tak chtějí
1) být drakem
2) starat se o draka
3) létat na drakovi
4) bít draky

nikoliv nezbytně v tomto pořadí. Ale je to úplně nejčastější specifický požadavek, se kterým se setkám snad v každé skupině dětí minimálně u jednoho hráče.

Zajímavé. S tím se nesetkávám a když si proberu těch 35 let hraní, tak s draky jsme se potkali myslím ve dvou kampaních ... a nikdo si nestěžoval.
Vím, že je to ikonické, vím, že je to fenomén ... ale v praxi to tak vlastně vůbec nefunguje.
Tady může mít draka v Bajajovi ... ale do Otesánka se nehodí a nevadí to. Ani ve většině pohádek není drak.

Kde jsi byl dodnes, proč tu máš první příspěvek a hned defakto reklamu na svůj produkt? Fakt hraješ RPG? Není to jen rychlokvaška?

Chápu, že když to píše autor sem, tak takovou odezvu může dostat ... jinak ale zdejší fórum reprezentuje mizivé procento RPG populace a těžko říc, že to nejzajímavější. Tohle bych opravdu nikomu nevyčítal, že tu nebyl, že tu nepsal.

Jasně, že to bude rychlokvaška ... akorát to není žádné měřítko, jestli to je špatné nebo dobré. I rychlokvašky v původním významu slova mnoha lidem pozásluze chutnají.

jsem tu nový a rád bych se s vámi podělil o novinku. Vyvinul jsem vlastní hru pro mladší děti – jmenuje se „Za devatero Hvozdy“.

Pro danou cílovou skupinu mi z toho nejvíce trčí Body Vůle ... to je koncept, který dětem v tomto věku není úplně přirozený.
Navíc je to nějaké sledování a počítání. Ne že by to nešlo, ale je to pro ně neintuitivní, navíc se musí rozhodovat, zda použít, nebo ne, což to mnohým bude zesložiťovat, protože rozhodování je pro některé složité, je tam navíc možnost "zaplatit a stejně selhat", což je pro děti v tomto segmentu někdy frustrující a odrazující.
Vidím, že je to taková hlavní "měna" té hry, podle mě je minimálně zvolený název ne moc šťastný. Možná je to nějak výchovné, jak tam máš "nevzdat se a oprava osudu" ... nevím.

[Jerson]

Zajímavé. S tím se nesetkávám a když si proberu těch 35 let hraní, tak s draky jsme se potkali myslím ve dvou kampaních ... a nikdo si nestěžoval.
Vím, že je to ikonické, vím, že je to fenomén ... ale v praxi to tak vlastně vůbec nefunguje.
Tady může mít draka v Bajajovi ... ale do Otesánka se nehodí a nevadí to. Ani ve většině pohádek není drak.

Protože to co by zájemci o RPG chtěli, a to co hráči dostanou jsou dvě různé skupiny a dvě různé věci. Určitě je řada hráčů, kteří budou hrát RPG, i když v nich drak nebude. Ale pokud by v nich drak byl a ne jen jako vysokolevelový protivník, tak by RPG možná hrálo víc lidí a jejich zájem by byl silnější a trvalejší. A neplatí to jen o dracích, ale i o jiných tématech, nicméně to už jsem probíral jinde a tady tím nechci plevelit.

Jeden vytvoří hru během měsíce, druhý ji vytváří pět let a furt nemá hotový produkt.

Pravidla samotná jsem měl napsaná během pár týdnů, Radunamlejn k nim vytvořil grafiku také rychle. Nejdelší čas zabírá testování a sbírání zpětné vazby, pokud tedy nechci dělat testery z prvních hráčů, kteří by za možnost testovat měli ještě zaplatit.
Samozřejmě se nabízí možnost vydat neotestovaná pravidla, nebo pravidla, která byla "testovaná" autory na nováčcích. Nicméně pokud mluvíme o hře pro začátečníky, přičemž je myšleno, že i Vypravěč bude v RPG začátečník, tak by mi takový postup přišel jako neseriózní.

[smrq]

Kde jsi byl dodnes, proč tu máš první příspěvek a hned defakto reklamu na svůj produkt? Fakt hraješ RPG? Není to jen rychlokvaška?

Chápu, že když to píše autor sem, tak takovou odezvu může dostat ... jinak ale zdejší fórum reprezentuje mizivé procento RPG populace a těžko říc, že to nejzajímavější. Tohle bych opravdu nikomu nevyčítal, že tu nebyl, že tu nepsal.

To není jenom tady. Obecně v komunitě. Tady, na Kostce, OaM a Želvák na discordu... Prostě tam, kde se o RPG diskutuje, jde tam získat zpětnou vazbu a přehled, kam se RPG za poslední léta posunulo a kam směřuje, jaké jsou trendy.

[LokiB]

Zajímavé. S tím se nesetkávám a když si proberu těch 35 let hraní, tak s draky jsme se potkali myslím ve dvou kampaních ... a nikdo si nestěžoval.
Vím, že je to ikonické, vím, že je to fenomén ... ale v praxi to tak vlastně vůbec nefunguje.
Tady může mít draka v Bajajovi ... ale do Otesánka se nehodí a nevadí to. Ani ve většině pohádek není drak.

Protože to co by zájemci o RPG chtěli, a to co hráči dostanou jsou dvě různé skupiny a dvě různé věci. Určitě je řada hráčů, kteří budou hrát RPG, i když v nich drak nebude. Ale pokud by v nich drak byl a ne jen jako vysokolevelový protivník, tak by RPG možná hrálo víc lidí a jejich zájem by byl silnější a trvalejší. A neplatí to jen o dracích, ale i o jiných tématech, nicméně to už jsem probíral jinde a tady tím nechci plevelit.

Nene, nic jsme nedostali ... my jsme si to udělali. A udělali jsme si to naprosto většinově fantasy bez draků ... a je tomu tak ve vícero skupinách.
prostě tvoje pozorování nemůžu potvrdit ... ale rozumím tomu, že sis ho takto sesbíral a udělal.

To není jenom tady. Obecně v komunitě. Tady, na Kostce, OaM a Želvák na discordu... Prostě tam, kde se o RPG diskutuje, jde tam získat zpětnou vazbu a přehled, kam se RPG za poslední léta posunulo a kam směřuje, jaké jsou trendy.

podle mě jsou diskuse o RPG spíše ke škodě toho, aby člověk nějaké RPG skutečně dělal a dělal ho dobře.
Chápu, že to tu (nebo na Kostce, to je jedno) není populární ... ale diskusní servery nijak podle mě nepřispívají k tomu, aby se vyvíjela lepší RPG a obsah. Schopnost vytvářet dobrý RPG obsah je mimoběžná s přítomností na těchto diskusních fórech.

ale tím taky nechci dál plevelit tohle vlákno, ať homá autor pro svůj produkt.

[mph-z9h]

Díky moc všem za reakce, vážím si času, který Hvozdům věnujete.

Pochvalu dceři vyřídím. Btw. šibalové jsou tak populární, že první družina v MK byla jenom z nich.
Myslím, že příště děti nenechám vybírat podle obrázků, ale podle vlastností archetypů a kartu dostanou přidělenu.

K věci: Pokud vynechám opičí službu a medvědí lásku, jsou tu dva zásadní příspěvky, které zkusím rozebrat.
Začnu tím, co je pro mne nejjednodušší, Jersonovi draci.

...Ale hlavně - máš tam draky? (...a mohla bych je vidět?)
Tak to úplně ne, ale můžeš si je představit. Tedy - v příručce V1 jeden drak je, Kamenný drak (Strážce hor), takový ten, co všechno ví, případně něco hlídá.
Na blogu je Drak Sedmihlav, hádankář (3 sady hádanek přiloženy), strážce svědomí. Dobrá Grimmská brzda, když děti udělají morálně sporné rozhodnutí.

Co se týká:
1) být drakem ... ve V1 to úplně není, ale ve V2 je mechanika "hostujících postav". Pravda, drak mezi těmi 25 (Zlatovláska, Rapunzel, Ferda Mravenec...) není, ale mohl bych ho přidat jako 26. - Bonus. Mohl by se jmenovat Rejnos, a protože se obvykle vyskytuje ve střední velikosti, bude to Rejnos M. A jestli to děti chtějí, bude to jistě prodejní trhák.

Další možnosti mne moc neberou:
4) bít draky ... ve Hvozdě zakázáno. Můžeš je uspat okolébavkou, možná nějakým kořením, jinak si jdi do něčeho "Dračího".
3) létat na drakovi ... jako bylo by to fajn, ale spíš na PC než v povídací hře, takže za mne ne.

Nejzajímavější mi přijde
2) starat se o draka ... díky za skvělý námět.
Je třeba předem říct, že ve Hvozdě nejsou bytosti s čísly, ale pouze s vyprávěcí (narativní) funkcí - tedy jak přispívají k příběhu.

Pustil jsem Google Režim AI, tedy službu dostupnou každému a zdarma, nakonfiguroval svého Strážce moudrosti (=nahrál do chatu dva soubory) a během minuty měl tohle:

Nový drak do bestiáře: Pecivál (Drak domácí / Kamnový)
Jak ho děti znají: Malý, zavalitý dráček, který ze všeho nejvíc připomíná
oživlou hliněnou pec nebo tlusté kachlové kamna. Nesmrdí sírou, ale voní po
pečených buchtách, suchém švestkovém dřevu a horkém popelu. Místo
strašlivého řevu spokojeně přede jako kočka, a když má radost, vyfukuje z
nosu malé obláčky voňavého modrého kouře.
Unikátní vlastnost: Je to tvor domova a tepla. Bez lidské péče, správného
paliva a upřímné radosti jeho vnitřní oheň vyhasíná. Když začne chladnout,
jeho kůže šedne, ztvrdne na obyčejnou hlínu a drak upadá do smutného
spánku. Touží po bezpečí, lidské blízkosti a sušených křížalách. Bojí se
ledového grimmského větru a samoty.

Jenže to by se můj Strážce hrozně flákal, takže jsem si neřekl jen o draka, a mám tohle:

Zápletka 1: O líném drakovi a vyhaslém srdci

• Atmosféra: Podzimní sychravo, vůně mokrého listí a štiplavý kouř z podzimních
  ohníčků. Nad krajinou se líně povaluje studená grimmská mlha.
• 1. Scéna (Volání do neznáma): Hrdinové najdou v opuštěném lesním milíři
  schouleného dráčka Pecivála. Je úplně studený, smutný a jeho kůže už na
  bocích praská jako vysušená hlína. Starý uhlíř jim prozradí, že drak utekl z
  panské kuchyně, protože na něj nový kuchař křičel a krmil ho jen zkaženým
  lojem. Hrdinové ho musí zahřát.
• 2. Scéna (Přechod hranice): Aby drak úplně nevyhasl, musí ho hrdinové
  dopravit do bezpečí staré vesnické kovárny. Cesta zpět však vede přes
  mýtinu, kde se usídlily Bludičky. Jejich tklivé pískání láká promrzlé děti i
  chladnoucího dráčka do hlubokého bahna. Hrdinové musí Pecivála chránit,
  udržovat jeho pozornost pohádkami a nést ho na nosítkách z větví.
• 3. Scéna (Tvor ve tvém tajemství): V kovárně zjistí, že starý měch je
  prasklý a v ohništi zbyl jen ledový popel. Navíc kolem oken začíná kroužit
  Divoký honec, který cítí slábnoucí drakův stín. Hrdinové musí zapálit oheň
  čistého lidského společenství a drakovi upéct jeho milované švestkové
  křížaly.
• Selský rozum: Měch kovárny není očarovaný temnou magií, jak tvrdí
  vystrašený kovář. Je v něm jen staré hnízdo sršňů, které blokuje vzduch.
  Stačí ho dlouhou tyčí vyšťouchnout.
• Morální dilema: Poslední suché dřevo, které dokáže pec okamžitě rozpálit,
  patřilo chudé vdově, která s ním chtěla přečkat nadcházející mrazivou noc.
  Podělí se děti o své zásoby, nebo obětují drahocenné dřevo pro záchranu
  tvora?

Zápletka 2: Ztracené dračí vejce v grimmské tůni

• Atmosféra: Jarní tání, zvuk kapající vody, vůně tajícího sněhu a čerstvého
  bahna. Světlo je ostré, ale stíny v roklích jsou stále hluboké a ledové.
• 1. Scéna (Volání do neznáma): Do vesnice dorazí plačící drak Pecivál (tento
  je o něco větší, velikosti statného berana). Ztratilo se mu jeho jediné vejce,
  které vypadá jako obří, teplem sálající kachlová kostka. Když kráčel kolem
  potoka, vyděsil ho mluvící panský kůň a vejce se odkutálelo do temného
  lesního údolí.
• 2. Scéna (Přechod hranice): Hrdinové pomáhají drakovi stopovat vejce
  skrze rozbahněný Hvozd. Vejce za sebou nechává stopu roztátého sněhu a
  uschlé trávy. Cestu jim však přehradí oživlý kořenový labyrint, který reaguje
  na drakův horký dech hněvem – stromy se snaží drakovi zahradit cestu a
  hrdinové ho musí uklidňovat, čistit mu tlapky od bodláků a maskovat jeho
  pach listím.
• 3. Scéna (Tvor ve tvém tajemství): Vejce skončilo v tůni u Vodníka. Vodník
  ho nechce vrátit, protože studená voda kolem vejce příjemně hřeje a jemu se
  v ní skvěle hojí revma. Hrdinové musí najít způsob, jak Vodníkovi ulevit od
  bolesti jiným způsobem (např. uvařit bylinný obklad), nebo ho přelstít, protože
  drak z paniky začíná divoce chladnout a hrozí, že se vejce v ledové vodě
  promění v obyčejný kámen.
• Selský rozum: Kořeny stromů v druhé scéně neútočí kvůli kletbě. Jen hledají
  vodu z tajícího sněhu a drak jim stojí v cestě. Stačí vykopat malou strouhu
  vedle a odvést vodu jinam, kořeny se samy stáhnou.
• Morální dilema: Vodník slíbí, že vejce vydá, pokud mu hrdinové slíbí, že mu
  jako náhradu přivedou mluvícího koně z panské stáje, kterého Vodník už
  dlouho touží stáhnout pod vodu do své sbírky.

Zápletka 3: Dráček, který zapomněl létat

• Atmosféra: Horké letní odpoledne, bzučení včel, vůně mateřídoušky a vyhřáté
  borové kůry. Klid, který se s přicházejícím večerem mění v dusno před bouřkou.
• 1. Scéna (Volání do neznáma): Hrdinové najdou na seníku za vesnicí
  mladého Pecivála, který spadl ze staré hradní věže. Dráček je nenasytný,
  snědl zvonařovi všechny zásoby buchet a teď je tak těžký a nafouklý, že
  nedokáže vyletět zpět za svou mámou na věž. Navíc ho strašně bolí bříško.
• 2. Scéna (Přechod hranice): Aby drakovi splasklo bříško a mohl létat,
  potřebuje speciální čaj z grimmských bylin (černý bez trhaný za úplňku).
  Hrdinové musí dráčka bezpečně provést kolem vesnických psů a dovést ho
  na okraj bažin k Ježibabě (staré kořenářce). Cestou musí draka chladit
  mokrými hadry, protože z přežrání začíná nekontrolovatelně doutnat a hrozí,
  že zapálí okolní suchá pole.
• 3. Scéna (Tvor ve tvém tajemství): Ježibaba bylinky má, ale je zatrpklá a
  podezřívavá. Dráčka si chce nechat jako živá kamna do své chaloupky na
  kuří nožce. Hrdinové musí prokázat čisté srdce, pomoci Ježibabě uklidit její
  zanedbanou zahradu plnou jedovatých trnů a přesvědčit ji, že drak patří na
  svobodu. Na pozadí už hřmí bouřka a zvedá se vítr, který dráčka děsí.
• Selský rozum: Drak nepotřebuje složité zažívací lektvary. Je to kamnový
  drak – prostě jen spolkl starý železný hřebík ze seníku, který mu zablokoval
  záklopku na kouř. Stačí ho poplácat po zádech, hřebík vykašle a uleví se mu.
• Morální dilema: Aby Ježibaba dala dětem bylinky hned, požaduje, aby jí
  hrdinové dali svůj nejcennější Nástroj nebo Zbraň, kterou si přinesli z domova
  (např. otcův tesák nebo dědečkovu píšťalku). Zachrání draka za cenu ztráty
  rodinné památky?

Jestli chcete vědět, co jsem Strážci moudrosti zadal, tady je prompt:

Kód: Vybrat vše

Chci dobrodružství, ve kterém budou hrdinové pečovat o
draka. Chceme nějakého draka, který v příručce není.
Pohádkového, ladovského.
Vymysli 3 zápletky, jak by dobrodružství mohlo probíhat.
Vypiš plot.

Odkaz na záznam celé komunikace (PDF): Drak na zakazku.

Jersone, jestli si chceš něco z toho zahrát, dej mi vědět co. Já tomu dám 15 minut a pošlu ti scénář dobrodružství.

[mph-z9h]

Nyní se chci vypořádat s něčím, co mezi kinem a Jersonem vnímám jako rozpor:

kin:
...podle mě jsou u pravidel pro děti nejdůležitější připravená a promyšlená dobrodružství...

Jerson:
Co děti (ale i dospělí) opravdu chtějí je vytvořit si postavy a téma hry podle sebe, a to hrát. Pokud jim tohle hra nenabídne, tak je nejspíše nezaujme...

Jako částečnou odpověď sem vypíšu připravované tiery na Donio, zbytek vyplyne z dalších odpovědí.

• 199 Kč a více, Poutník Hvozdem: Elektronická verze hry. Obsahuje základní materiály v PDF k vytištění.
• 490 Kč a více, Lesní Šibal: Elektronická verze hry s tištěnou příručkou verze 1 a se sadou 9 ks hracích kostek k10 z kompletního balení.
• 990 Kč a více, Strážce Hvozdu: Kompletní krabice se hrou Za devatero Hvozdy verze 1 připravená k použití.
• 1 390 Kč a více, Legendární Hrdina: Číslovaná limitovaná edice kompletní hry Za devatero Hvozdy verze 2 bez AI, #1 až #20 s podepsaným poděkováním od autora hry.
• 1 490 Kč a více, Mistr Hvozdu: Kompletní krabice se hrou Za devatero Hvozdy verze 2 připravená k použití. Kromě kompletní verze 1 obsahuje Příručku pravidel verze 2 zaměřenou na spolupráci ve skupině a 15 vzorových dobrodružství. K tomu návod k používání AI pro úsporu času při přípravě vašich příběhů.
• 2 490 Kč a více, Dobročinný Patron:
  1× kompletní krabice Za devatero Hvozdy verze 2 včetně AI balíčku pro vás +
  1× kompletní krabice Za devatero Hvozdy verze 1 darovaná vaším jménem do ZŠ/klubovny podle vašeho výběru.
• 1 290 Kč a více, Libušina věštba: Pokud celková suma vybraná v rámci kampaně dosáhne hranice 195000 Kč ...vyrobíme další šarži krabic verze V2 včetně AI balíčku (minimálně 50 ks) a každý, kdo podpořil projekt skrze Libušinu věštbu, svou krabici obdrží (obsah krabice viz Mistr Hvozdu).

Abyste věděli, co je plánovaným obsahem V2 - 15 dobrodružství, tady je rozpis (btw. nedělal jsem já, ale Strážce moudrosti na základě pokynů ohledně počtu scén, obtížnosti atd. kromě sloupce 2. Tam já dodávám témata)


Příručka V2 bude mít zřejmě něco kolem 100 stran.

[smrq]

Nyní se chci vypořádat s něčím, co mezi kinem a Jersonem vnímám jako rozpor:

kin:
...podle mě jsou u pravidel pro děti nejdůležitější připravená a promyšlená dobrodružství...

Jerson:
Co děti (ale i dospělí) opravdu chtějí je vytvořit si postavy a téma hry podle sebe, a to hrát. Pokud jim tohle hra nenabídne, tak je nejspíše nezaujme...

Zajímavý rozpor, taky jsem si ho všiml. Obecně bych stál spíš při kinovi, u dospělých hráčů zcela určitě.
Ale já s opravdu malými dětmi nikdy nehrál (nebo málo, nestojí to za řeč), takže nevím, jak to mají. Vlastně mě Jersonův názor hodně překvapil, mám z něj pocit, že každé děcko do 10 let chce vytvářet vlastní příběhy, vymýšlet zápletky, prostě dělat Vypravěče (GM), ale vlastně ani jedno nechce hrát jako běžný hráč. Pokud jsi mph svoji hru s dětmi hrál, co jsi pozoroval ty? Jerson má totiž občas tendence normalizovat své názory a vydávat je za většinové, i když s ním většina RPG komunity nesouhlasí. A v tomhle případě by mě fakt zajímalo, jak to je. Na druhou stranu to nemám Jersonovi proč nevěřit, přeci jenom se hraní s děckama věnuje několik let.

[mph-z9h]

kin:
A krásný bonus je mít k tomu i propy, mapky, dopisy a další podobné haptické věcičky, se kterými si můžou hrát.

Omlouvám se, ale nikdy jsem neviděl mapku k Princezně se zlatou hvězdou na čele, k Pyšné princezně ani Princezně ze Mlejna. O Ptáku ohniváku ani nemluvě.

Pojďme si ujasnit, že se bavíme o dětech 7-11 let. Budu používat 7+. Napíšu, co si já o nich myslím:

• Děti 7+ jsou ještě zvyklé následovat. Zvlášť, jedná-li se o pohádku. Vědí, že se dějí věci záhadné, není jim to divné, nepočítají nachozené kilometry ani čas. Edit: Tohle je myslím odpověď i pro smrqa.
• Děti 7+ nikdy nejdou se Strážcem do sporu, protože ho vnímají jako autoritu. Je na něm, aby toho nezneužil.
• Děti 7+ dobře zvládají sčítání, v tomto věku obvykle rutinně. Nezvládají odečítat, násobit nebo dělit. Proto k10+Sudička funguje, ale nic víc. Tahle mechanika není moje - používá se v indie bezpravidlových hrách kvůli rychlosti.
• Děti 7+ dobře zvládají porovnání, proto funguje 2k10nv (NejVyšší), což je 2d10 ADV nebo 2d10kh (keep highest). Proto funguje Sudiččina kostka. Tato mechanika není moje, je to přímé použití ADVANCE z D&D v5.
• Děti 7+ dobře poznají shodná čísla, proto funguje Double. Tahle mechanika je, myslím, moje.
• Pokud dítěti 7+ nabídnete stejný obrázek na papírovém výseku nebo na akrylovém žetonu, sáhne po akrylu a uchvátí ho barevné průhledné kostky.

Každý, a děti 7+ zvláště, má problém s přepínáním mezi logickým (matematika) a abstraktním (fantazie) myšlením. Proto je třeba ve hře pro děti tohle přepínání minimalizovat. Pokud sčítají a porovnávají rutinně, není to přepínání kontextu a neopouštějí fantazijní svět.

Psali jste: "inspirovat se u nich". Já si myslím, že, pokud by fungovala inspirace u nich, měli bychom spoustu dobrých her pro takhle malé děti. Ale my je zřejmě nemáme. Já si myslím, že je třeba pro děti 7+ změnit přístup - tak jsem to udělal.

Hvozdy jsou můj pokus, jak to udělat jinak.

[mph-z9h]

Předně: Výslovné poděkování Jersonovi za takhle obsáhlý příspěvek. Opravdu mi to pomáhá utříbit si myšlenky.

Jerson:
1) pevně daná témata hry

Ve Hvozdech nejsou. Je použitý pohádkový svět, protože ho zná každý (pomáhá to při improvizaci) a - AI Warning! - znají ho i LLM. Moje příručka neobsahuje žádné LORE. Pracuje se škálou "tajemna" - osa Lada-Grimm, které LLM velmi dobře rozumí a chová se podle toho. V předchozí tabulce vidíš, že hodlám připravit dobrodružství ze Starých pověstí českých, ano, spíše pohádkovou Jiráskovu verzi. Ploty/náměty už mám.
Btw. Strážce moudrosti má výslovný zákaz západních fantasy klišé, postav a ras a striktně ho dodržuje.

Jerson:
AI asistent připravuje určitý scénář

Ano, ale na základě pravidel pro dobrodružství, která jsou v příručce a mých požadavků. Mohu libovolně měnit počet scén a úkolů. Mám dobrodružství - příběhovou bránu k Legendě tajemství - kde na konci najdou hrdinové ve vodě truhlu, v ní další vodotěsnou schránku a nakonec zamčenou knihu. Každá věc potřebuje jinou Sudičku. Tohle zadám, a Strážce moudrosti to sestaví. Ne nutně napoprvé.
Pokud v předchozích dračích námětech vidíš mluvícího koně nebo vodníka, je to proto, že jsou v příručce. Pokud chci něco, co tam není (zbraň, předmět, Legendu, tvora), Strážce ví, jak se to dělá a udělá to pro mne.

Jerson:
pokud tu hru hráči nedokážou hrát, a pokud nemáš vyzkoušené, že to dokážou

Pro mne bylo nejtěžší zbavit se návyků Pána jeskyně. První dobrodružství ve Hvozdech jsem hrál s k10 a k20. Pak už ne. Ty vytváříš osnovu, děti ji naplní. Scénář existuje, ale jako záchranná síť. Děti 7+ občas neví - co udělat, jak to udělat, nemají hned nápad. Proto mám scénář, protože můžu nabídnout: "Zdá se mi, že tvoje ruce se třesou nedočkavostí, nechceš uhodit do toho zámku, jestli nepovolí?"..."Hoď si na Ruku". Nebo: "Řekni mi Sudičku, kterou bys chtěla použít"...já řeknu, o co se dítě pokusí (ze scénáře) a pokud souhlasí, hází. Tohle dětem 7+ pomáhá.

Obtížnost pro Strážce Hvozdu: Pokud umíš a chceš vyprávět pohádky a máš elementární představivost, Hvozdy ti jen ukážou, jak z toho udělat interaktivní zážitek. Většina práce (eh: zábavy) je na tobě. Pokud nemáš, je tu Strážce moudrosti, který ti s přípravou pomůže. Dokonce ti umí i říct, o co by se "neposlušné děti mohly pokusit", aby ti zabránily v dokončení dobrodružství a můžeš se na to předem připravit.
Např. já jako Strážce miluji hádanky, ale neumím je. Budu mít s sebou sadu hádanek pro Vodníka, Klekánici a kdoví co (viz Drak Sedmihlav), abych je mohl použít, když to bude potřeba.

Jerson:
vyvíjí pravidla tajně a i základních mechaniky jsou dostupné jen po zaplacení

Není můj případ. Všechny mechaniky jsou na kartách nahoře. Příručku sem nedávám s ohledem na dárce na Donio. Chci mít i nejnižší tier s odměnou, a co je to za odměnu, když to jde stáhnout všude? Navíc je tam i ten prvek, že všichni dárci mohou začít hrát ve stejný okamžik. Já si tohohle cením, přijde mi to fér a nebudu to měnit.
Navíc jsem nabídl: Zeptej se na libovolnou část příručky a já ti to vysvětlím.

Jerson:
Nutnost AI asistenta

Neexistuje. Přispěj na základní krabici, a ani se k němu nedostaneš. Pokud jsi hardcore tvůrce, směle do toho, žádný problém. Z toho, co jsem zatím napsal také jasně vyplývá, že je to asistent pro přípravu dobrodružství, během hry se žádný displej nepoužívá.

[mph-z9h]

LokiB
mi z toho nejvíce trčí Body Vůle

Je to způsob, jak zbavit děti frustrace z nepovedeného hodu. Upravuje to celkové pravděpodobnosti a nutí strategicky myslet. Prosím, nepodceňujme děti 7+. Umí velmi dobře plánovat a sledovat cíl (když je trochu vedeš). Navíc máš šanci, že ve družině bude věková směs a ony si pomohou. I ta malá, 7 let, s nimi uměla hospodařit. Navíc se dají darovat (=povzbuzení od kamaráda). Ve hře je to "zatnout zuby a zabrat ještě jednou". Děti chápou, že to nejde do nekonečna. Nepočítá se nic, na kartě hráče máš na začátku 3 dřevěné hvězdičky a ty odevzdáváš nebo dostáváš zpět. Rutina.

LokiB
diskusní servery nijak podle mě nepřispívají k tomu, aby se vyvíjela lepší RPG a obsah

Zaujalo mne, ale nebudu to komentovat.

[Lorwyn]

Mě trochu zaráží že pro děti ve věku 7-11 je tehle ultra cute styl, to bych čekal spíš pro děti do těch sedmi. Věk 7-11 je tak ta doba kdy jsem jako malej čet Eragona, HP, Deltoru (a Pána Prstenů) a kdyby na mě někdo vytáhl pohádku, kde se nesmí bojovat, měl bych pocit že se ze mě snaží delat mrně což je na děti děsnej repelent.

Přijde mi, že to tématicky míří ne na děti, ale na rodiče a prarodiče a na to, co si oni myslej že se dětem má líbit...

[mph-z9h]

smrq
mám z něj pocit, že každé děcko do 10 let chce vytvářet vlastní příběhy, vymýšlet zápletky, prostě dělat Vypravěče (GM)

Přijde mi zajímavé, že V2 v seznamu "hostujících postav" má toto:

25. Učedník Strážce Hvozdu: (Rozum: 5 | Srdce: 4 | Ruka: 1)

• Znáš všechny tajné stezky a slyšíš šepot prastarých dubů. Tvým úkolem je vést své přátele bezpečně skrz mlhy a stíny.
• Talent: Vědoucí cesta (dokážeš v pravý čas ukázat správný směr nebo varovat kamarády před neviditelným nebezpečím)
• Zbraň: Pastýřská hůl (slouží k opírání a ochraně), Nástroj: Kniha hvozdních tajemství (obsahuje nápovědy a staré mapy, které pomáhají družině pochopit, kde se nacházejí)

Jak doprovodit Učedníka Strážce Hvozdu
Role Učedníka je jedinečná v tom, že v ní dítě vnímá svět Hvozdu z trochu jiné perspektivy. Už nereaguje jen na to, co se děje, ale začíná pomáhat s tím, jak se to děje. Vaším úkolem jako Strážce je v tomto případě vystoupit z role „režiséra“ a stát se spíše „mentorem“.
1. Pustit k řízení
...
2. Role „neviditelné ruky“
...
3. Pomoc z nesnází
...
Cílem není, aby Učedník hru „správně“ řídil, ale aby pocítil radost z toho, že může ovlivňovat svět a pomáhat svým kamarádům. Tímto způsobem děti učíte empatii k ostatním hráčům a odvaze tvořit vlastní příběhy.

Btw. nenavrhl to Strážce moudrosti...

[mph-z9h]

Lorwyn
kdyby na mě někdo vytáhl pohádku, kde se nesmí bojovat, měl bych pocit že se ze mě snaží delat mrně což je na děti děsnej repelent.

Díky za postřeh. Vtip je v tom, že jsi (asi) kluk. Holky to mají často jinak. Hra nemíří jen na "opomíjenou" věkovou skupinu, ale i na opomíjené vlastnosti holek - empatie, nenásilí, "pokec" (vyjednávání).
Moje dcera si to užívá a už zlanařila kamarádku, která "si to chce taky zkusit". A to je jim 14.

[mph-z9h]

Abyste věděli, k čemu všemu je Strážce moudrosti dobrý, dám sem jeden mírně OT příběh.

Pokud se stanete lektorem kroužku v DDM, jedna z věcí, která se musí připravit je Tematický pedagogický plán na školní rok. Nevěděl jsem co to je, navíc moje garantka psala, že to musí připravit, tzn. nic se po mně nechtělo.

Já se zeptal Strážce, jestli ví, co to je. Vyjelo takové to "wiki-like" povídání - čili ví. Tak jsem zadal prompt:

Kód: Vybrat vše

Od zari budu vest krouzek "Za devatero Hvozdy" v nasem dome deti a mladeze.
Musim sestavit TPP pro skolni rok 2026-2027.
S tvou znalosti hry, deti a Hvozdu mi napis draft TPP.
Nechci je ucit "hru" a "pravidla", chci rozvijet primarne softskills atd.

Opravil jsem češtinu a poslal to garantce. Nadšeně děkovala a odpoledne byl kroužek v nabídce DDM.

Upozorňuji, že výstup je jen pro otrlé: Tematický pedagogický plán pro kroužek „Za devatero Hvozdy“