Markusův herní deník
-
Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 25099
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Markusův herní deník
Napadlo mě vést si herní deník – vlákno, do kterého zaznamenám každou odehranou hru spolu s nějakými bezprostředními dojmy. Hlavně asi sám pro sebe a archivaci, ale třeba to někomu přijde zajímavé. Jestli se někdo chcete opičit, směle do toho!
Libovolné komentáře a postřehy vítány.
Milníky:
Začátek: červenec 2024
Začátek roku 2025
Začátek roku 2026
Libovolné komentáře a postřehy vítány.
Milníky:
-
Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 24275
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
Re: Markusův herní deník
Ona je možná ještě větší nuda, když to vypravěč neříká, ale i tak očekává.Markus píše: ↑16. 9. 2026, 12:39 Už jsem to psal, ale opakuju: „Nuda je, když vám vypravěč říká, co máte dělat.“
A zrovna Aliení setting by mohl být jako sandbox velmi dobrý.
hraju: Ω Projekt Omega
-
Jezus
- Příspěvky: 4555
- Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
- Bydliště: Brno
Re: Markusův herní deník
Sandbox se přeceňuje
Mě třeba v Xyntillanu bavilo tak jedno ze tří sezení a celkové dojmy po "dohrání" nejsou moc uspokojivé...
Imho je to spíš o tom, jak se taková hra vede a jak vás to nechává hrát. Nedává například smysl vás nechat plánovat tu hospodu, když to vede jen k hovoru s NPC. Podobně letiště, pokud je tam zajímavá scéna s atentátníkem (?), má se hrát primárně to a ne "obsedantně kontrolovat", kde všude se mohli zašít.
Prostě jste "deformovaní" z OSR a zbytečně zabíjíte čas tam, kde to k ničemu není. Ale to vás má GM trochu korigovat.
Mě dělají hráči u AWčka něco podobného (EDIT: teda AWčko je zrovna sandbox par excellence, myslel jsem to tak, že mají zažitý klasičtější dračák a hraní (a žvanění) kde čeho pořád v postavě, místo častějších střihů a změny zoomu. To je něco, co se sám učím a IMHO pokud hraju railroad, tak právě schopnost přecházet do scén a hrát je v různém zoomu, je hodně důležitá). Hráč hardholdera například vytrvale vzdoruje mojím střihům, protože prostě nechce ztrácet ani minutu, ostatní všechno rozkecávají a rozehrávají, místo aby to odsýpalo. Nicméně to kecání tam je alespoň baví, takže já je sem tam jen popostrčím k akci nebo shrnu scénu, co se zacykluje...
To ale odbočuji. Prostě railroad má spoustu problémů, ale zrovna u akčně hororové hry, kde se předpokládá, že cílem úplně není hru za každou cenu "přechytračit a vyhrát", nemusí být tak zlý. Ale musí se využít jeho klady a potlačit zápory. Například tím, že ke scéně se prvním alienem se dostanete za hodinu, nikoli za dvě nepoužitelného plánování. A na konci druhé hodiny už být v rafinerii - pokud vás teda nezdržuje Chaplin marně hledající aliena v otevřené břišní dutině. Pokud u toho nešťastně koulel očima, zachránilo by to celý večer
Imho je to spíš o tom, jak se taková hra vede a jak vás to nechává hrát. Nedává například smysl vás nechat plánovat tu hospodu, když to vede jen k hovoru s NPC. Podobně letiště, pokud je tam zajímavá scéna s atentátníkem (?), má se hrát primárně to a ne "obsedantně kontrolovat", kde všude se mohli zašít.
Prostě jste "deformovaní" z OSR a zbytečně zabíjíte čas tam, kde to k ničemu není. Ale to vás má GM trochu korigovat.
Mě dělají hráči u AWčka něco podobného (EDIT: teda AWčko je zrovna sandbox par excellence, myslel jsem to tak, že mají zažitý klasičtější dračák a hraní (a žvanění) kde čeho pořád v postavě, místo častějších střihů a změny zoomu. To je něco, co se sám učím a IMHO pokud hraju railroad, tak právě schopnost přecházet do scén a hrát je v různém zoomu, je hodně důležitá). Hráč hardholdera například vytrvale vzdoruje mojím střihům, protože prostě nechce ztrácet ani minutu, ostatní všechno rozkecávají a rozehrávají, místo aby to odsýpalo. Nicméně to kecání tam je alespoň baví, takže já je sem tam jen popostrčím k akci nebo shrnu scénu, co se zacykluje...
To ale odbočuji. Prostě railroad má spoustu problémů, ale zrovna u akčně hororové hry, kde se předpokládá, že cílem úplně není hru za každou cenu "přechytračit a vyhrát", nemusí být tak zlý. Ale musí se využít jeho klady a potlačit zápory. Například tím, že ke scéně se prvním alienem se dostanete za hodinu, nikoli za dvě nepoužitelného plánování. A na konci druhé hodiny už být v rafinerii - pokud vás teda nezdržuje Chaplin marně hledající aliena v otevřené břišní dutině. Pokud u toho nešťastně koulel očima, zachránilo by to celý večer
-
Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 24275
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
Re: Markusův herní deník
Podle popisu mi zrovna tahle hra až ta k hororová nepřišla, a obecně mám dojem, že se zbraněmi v rukách hráčských postav je Alien víc akční hra než horor.
hraju: Ω Projekt Omega
-
Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 25099
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Re: Markusův herní deník
No, soudě podle recenzí se tohle dobrodružství má ještě rozjet a stát se pořádnou řežbou. Jen prostě autoři zvolili „filmovou expozici“, kdy to všechno začíná zdánlivě nevinně, nesouvisejícím vyšetřováním.
Možná by stačilo napsat, že asi nemám rád vyšetřovací hry.
Možná by stačilo napsat, že asi nemám rád vyšetřovací hry.
-
Jezus
- Příspěvky: 4555
- Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
- Bydliště: Brno
Re: Markusův herní deník
Proto taky píšu akčně hororová
Hovorovosti má imho nahrát právě ta postupná expozice (IMHO má i za cíl umožnit hráčům trochu toho roleplaye a s žití se s postavami - i ostatních hráčů - aby pak případné ztráty měly taky trochu dopad... ale možná v tom hledám víc, než co to je). Prostě to, že po nějakém hledání a sbírání indicií odkud že jsou ti vojáci etc. najdou prvního mrtvého a bafne na ně vetřelec... kterého sice rozstřílejí, ale pak jdou do té rafinerie, kde už očekávají další takové. To očekávání je prvek hororu, už potkali první zlo, teď mu jdou do hnízda...
Nicméně i kdyby to byla čistě akční jízda, tím spíš se má ten úvod krátit - respektive hrát svižně. Jdu hrát tu hru, ne improvizaci bez dopadu, pro kterou navíc nemá GM ani moc podkladů, protože se počítá, že je to jen expozice...
Technicky vzato ani v OSR nechceš hrát moc ve vesnici, nemá-li to dopady do dungeonu (nebo se nebudeš do té vesnice pravidelně vracet a hrát tam nějaký související příběh). A vlastně ani v tom sandboxu nechceš imho pálit čas zbytečnými plány, ale tam je těžší to nějak udělat, protože někdy jsou ty plány podstatným prvkem té hry (a to je na dělí debatu).
Nechci tady nějak moc machrovat, že bych to vedl nebo hrál líp (asi jo, ale dost by záleželo na spoluhráčích
). Spíš je to takový postřeh, v čem je možná spočívá hlavní chyba a co jsem třeba na slezině vypozoroval, když jsme hráli něco obdobnějšího, že jako funguje. Tedy jak se z toho poučit pro příště.
Tohle je prostě railroad a ne hra a imho se má zkrátit, protože je to expozice (a možná charakterizační scény). Samozřejmě hráči mají ve zvyku rozehrávat cokoli a pravidelně se v partě najde jeden nebo i dva, které to tak více méně baví. A pokud na to přistoupí GM, jsi v prdeli 
Vcelku rozumím tvému žalu, protože tady ten způsob přeposílání (dokonce bez aktivní opozice) je možná větší zlo, než ten railroad samotný (protože tam alespoň hádáš to GMovo řešení
).
Hovorovosti má imho nahrát právě ta postupná expozice (IMHO má i za cíl umožnit hráčům trochu toho roleplaye a s žití se s postavami - i ostatních hráčů - aby pak případné ztráty měly taky trochu dopad... ale možná v tom hledám víc, než co to je). Prostě to, že po nějakém hledání a sbírání indicií odkud že jsou ti vojáci etc. najdou prvního mrtvého a bafne na ně vetřelec... kterého sice rozstřílejí, ale pak jdou do té rafinerie, kde už očekávají další takové. To očekávání je prvek hororu, už potkali první zlo, teď mu jdou do hnízda...
Nicméně i kdyby to byla čistě akční jízda, tím spíš se má ten úvod krátit - respektive hrát svižně. Jdu hrát tu hru, ne improvizaci bez dopadu, pro kterou navíc nemá GM ani moc podkladů, protože se počítá, že je to jen expozice...
Technicky vzato ani v OSR nechceš hrát moc ve vesnici, nemá-li to dopady do dungeonu (nebo se nebudeš do té vesnice pravidelně vracet a hrát tam nějaký související příběh). A vlastně ani v tom sandboxu nechceš imho pálit čas zbytečnými plány, ale tam je těžší to nějak udělat, protože někdy jsou ty plány podstatným prvkem té hry (a to je na dělí debatu).
Nechci tady nějak moc machrovat, že bych to vedl nebo hrál líp (asi jo, ale dost by záleželo na spoluhráčích
Sirien by ti napsal, že jsi nehrál vyšetřovací hru, protože tam doopravdy nic nevyšetřuješ
Vcelku rozumím tvému žalu, protože tady ten způsob přeposílání (dokonce bez aktivní opozice) je možná větší zlo, než ten railroad samotný (protože tam alespoň hádáš to GMovo řešení
-
Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 24275
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
Re: Markusův herní deník
Nemít rád špatné vyšetřovací hry je racionální postoj
hraju: Ω Projekt Omega
-
Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 25099
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Re: Markusův herní deník
Jo, protože si pořád představuju, že dobře konstruovaná vyšetřovačka přece musí být herně uspokojivá, i když se pojme čistě jako game, ne jako cvičení v atmosféře a herectví. Protože to by teoreticky mělo být velmi dobrá příležitost k „hraní na výhru“ nebo „na chytrost hráčů“. Akorát to nesmí být koncipované tak, že je tam jen jedna možná cesta, a když z ní sejdeš, tak tě to zase samo navede zpátky na ní.
Na pomyslném seznamu toho, co si zahrát, mám Call of Cthulhu a nějaké vyhlášené scénáře pro něj. Ale trochu se bojím, aby to taky nebyl spíš zážitkový railroad.
Jinak… to zní, že Alienovi moc křivdím. Já si totiž hlavně myslím, že to alienovské dobrodružství vůbec není vyšetřovačka a že z toho bude akční jízda. Akorát to jako vyšetřovačka začíná v zájmu té nevinné expozice, což mě dost zarazilo.
Na pomyslném seznamu toho, co si zahrát, mám Call of Cthulhu a nějaké vyhlášené scénáře pro něj. Ale trochu se bojím, aby to taky nebyl spíš zážitkový railroad.
Jinak… to zní, že Alienovi moc křivdím. Já si totiž hlavně myslím, že to alienovské dobrodružství vůbec není vyšetřovačka a že z toho bude akční jízda. Akorát to jako vyšetřovačka začíná v zájmu té nevinné expozice, což mě dost zarazilo.