[2e] Soubojový systém (Wild West)

Příspěvek od **Ecthelion** » 16. 9. 2007, 16:51

Alternativní soubojový systém pro Divoký západ

Obrázek

„Jaká byla sázka?“ ptá se po prohrané hře hledaný zločinec.
„Tvůj život.“ odpovídá Muž bez minulosti.

Místo klasického soubojového systému se použije systém pokerový. Vypravěč má balíček karet (32 karet, sestava 4xA,K,Q,J,10,9,8,7) a kdykoli dojde k souboji, porovná se dovednost užitá v boji (střelba, souboj zblízka, pěstní souboj, atp.). Pak rozdá oběma účastníkům souboje pět karet. Hráč, který má vyšší užitou dovednost dostane navíc počet karet rovnající se rozdílu dovedností. Další kartu pak dostane hráč, který má nějakou výhodu oproti druhému (kryt, překvapení, atp.). Nemá-li žádný z účastníků souboje výhodu, kartu nedostane nikdo. Hráč, který má více karet než pět se na karty podívá a rozhodne, které si ponechá. Souboj začne s pěti kartami, stejně jako jeho protivník. Vrácené karty jdou dospod balíčku.
Oba účastníci hry jednou vymění a vyloží. Hráč může utratit Fate point a vyměnit si navíc mimo tuto výměnu jednu kartu. Užívá se standardní pokerová posloupnost kombinací karet. Kdo má vyšší kombinaci, vyhrává a vyřazuje protivníka z boje. Bojuje-li jedna postava proti více protivníkům, Vypravěč rozdá všem a postava porovná své karty postupně se všemi protivníky. Má-li vyšší posloupnost, pak vyřazuje z boje všechny. Čím více je protivníků, tím vyšší je nebezpečí, že někerý z nich bude mít vyšší posloupnost karet a postavu vyřadí z boje.
V případě, že oba protivníci vyloží stejnou kombinaci karet (např. pár, trojice, atp.), pak je postava s nižší hodnotou karet vyřazena, zatímco postava s vyšší hodnotou utrží v souboji zranění.

Příklad:

James Aldridge stojí na prašné ulici a upřeně sleduje druhou postavu stojící naproti němu. Ed Corrgier je vyhlášený pistolník, zloděj koní, opilec a ničema. Oba věděli, že už není cesta zpátky. Teď už ne. Pláště obou střelců se vzdouvají ve větru a v nepřirozeném tichu vylidněné ulice je slyšet jen vrzání vývěsního štítu saloonu. Oba dva se pohnuli ve stejnou chvíli a tasí téměř současně...

...došlo na souboj a Vypravěč rozdává dvakrát pět karet. Jednu pro hráče postavy Jamese a jednu pro sebe (Eda Corrgiera). Aldridge je lepší střelec (má o jeden stupeň vyšší dovednost střelby revolverem než jeho protivník) a dostane proto ještě jednu kartu navíc. Nikdo nemá výhodu, takže další kartu už nedostane nikdo. Vypravěč i hráč se podívají na karty. Hráč si líznul 8,9,J,Q,Q a A a Vypravěč pak 7,8,9,9,A. Hráč se rozhodne, že 8ku nepotřebuje a vrátí ji dospod balíku – oba střelci mají nyní 5 karet. Nastává výměna – hráč si nechá obě dámy a mění tři karty, Vypravěč si nechá dvě devítky a mění taktéž tři karty. Po nabrání nových karet mají oba následující karty – hráč má 7,7,Q,Q,K a Vypravěč 8,9,9,10,J. Nikdo nechce užít Fate bodu a proto vykládají – hráčovy dva páry jasně vyhrávají a Vypravěčův Ed Corrgier je vyřazen...

…oba výstřely se slily v jeden, ale když dozněly, Ed Corrgier strnule spustil ruku a vypadl mu z ní revolver. Pak se mu ve tváři objevil udivený výraz a padl obličejem do prachu. Jeho ostruhy se roztočily, když se skácel k zemi a jejich kovový zvuk prolomil mrtvolné ticho po výstřelech. Zem barví krev Eda Corrgiera a vpíjí se do prachu cesty. James Aldridge se rychle rozbíhá a nasedá na svého vraníka, aby byl z města rychleji než se Edovi kumpáni vzpamatují a vydají se po jeho stopě...

Sosacek · Příspěvek od **Sosacek** » 16. 9. 2007, 17:22

Toe dobrý.

Quentin · Příspěvek od **Quentin** » 16. 9. 2007, 18:02

tohle se mi opravdu libi.

minimalne k tomu westernu se to opravdu hodi

Izarias · Příspěvek od **Izarias** » 16. 9. 2007, 18:29

Jo, systém je pěknej, ale chybí tu možnost, že se "postřílí" navzájem. Velmi těžko se dostaneš do situace, kdy by došlo k rovnosti - tedy stejným kartám u obou soupeřů. Další problém je v tom, že počet karet je danný (52 bez jokerů) a tím nastávají problémy při porovnávání více protivníků. Ale jinak je to skutečně velmi zajímavý a pěkný systém.

ilgir · Příspěvek od **ilgir** » 16. 9. 2007, 18:47

Izarias - s tou rovností - šlo by třeba udělat, že pokud mají oba hráči stejnou kombinaci (dvě dvojice, fullhouse...) a liší se jen hodnotami, pak ten se slabší hodnotou je mrtev, a ten se silnější zraněn.
Víc hráčů - tady nevidím problém, stejně v jednom okamžiku střílí každý pistolník jen po jednom soupeři. Takže se to dá rozložit.

Sosacek · Příspěvek od **Sosacek** » 16. 9. 2007, 18:58

Taky mi to přijde stavěné na duely, ne na přestřelky s deseti banditama, ne?

Příspěvek od **Ecthelion** » 17. 9. 2007, 09:02

Moc díky za reakce, neočekávali jsme, že si toho vůbec někdo všimně...

Ještě to doplním o pokerovou posloupnost karet.

Jinak - ano, bylo to původně určeno pro duely a taky to na ně asi nejlépe funguje, ale po testech to docela dobře funguje i pokud bojuje s menší přesilou (tak dva až čtyři nepřátelé jsou v pohodě). Pro rozsáhlé souboje s mnoha protivníky i spojenci se asi hodí spíše některý ze standardních fatových soubojových systémů - i když i tady se dá větší souboj rozdělit na dílčí duely a odehrát to v tomto systému.
Popravdě je to trošku špageťácký systém, protože ty souboje jsou dost rychlé, smrtící a docela i zábavné - Sergio Leone vždycky říkal, že na souboji ho nezajímá souboj samotný, ale to co se děje před ním a po něm...

Příspěvek od **boubaque** » 17. 9. 2007, 09:17

Musím říct, že se mi to taky líbí, a ilgirova úprava to výborně doplňuje

Navíc podle rozdílu hodnot by se dala určit i síla zranění (od škrábnutí po smrtelnou ránu)

Příspěvek od **Ecthelion** » 18. 9. 2007, 12:15

Doplnili jsme text o Ilgirovu úpravu (ohledně zranění druhé postavy v případě rovnosti posloupností).

Jinak myslíme, že doplňovat to o rozsah zranění je už zbytečné – rozmělňuje to rychlost souboje a přidává tam další tabulky, bez kterých je to asi lepší... vítěz zvítězí, poražený je vyřazen (mrtev, smrtelně zraněn, výstřelem sražen do řeky, atp. - záleží na okolnostech, ale každopádně už nemůže vítěze ohrozit).

Izarias · Příspěvek od **Izarias** » 18. 9. 2007, 13:16

To, jak navrhoval ilgir, je zajímavá úprava. Dalo by se jít ještě dál. Udělat jakousi stupnici zdraví a rozdíl mezi hodnotou karet by představoval míru zranění (ale tady by to zase haprovalo s tou rovností).

Například pokud bude mít někdo dvojici a druhý trojici, pak je rozdíl 2 (mezi tím jsou dvě dvojice) a poražený bude řekněme mírně zraněn. Kdyby byl rozdíl jedna, bude jen škrábnut. Nemělo by to hned fatální následky. Samozřejmě už by se nejednalo o jednoduché řešení "souboje", ale došlo by k rozložení akce na víc podakcí (já se vážně neumím vyjadřovat). Samozřejmě, že postřelený by pak dostal nějaký postih na další kolo.

Pak by například mohlo dojít k situaci, kdy je jeden hráč postřelen a druhej nezraněnej ho vyzívá, aby se vzdal, nebo ho zastřelí.

Příspěvek od **Markus** » 18. 9. 2007, 13:35

Připadá mi, že začínáte zbytečně komplikovat jinak sympaticky jednoduchý systém.

Příspěvek od **Ecthelion** » 18. 9. 2007, 14:13

Markus: Naprostý souhlas.

Ilgirův návrh měl smysl v rámci jednoduchosti a protože to vnáší zajímavé možnosti do dalšího hraní, zařadili jsme ji. Dál ale vytvářet nějaké tabulky zranění a stupně pošození je jistě zajímavé, ale jednak už to s Fatem moc nesouvisí a jednak se bojíme, že by to tenhle systém úplně rozmělnilo a potopilo...
Nechtěli jsme vytvářet systém, který by trvalo mnohem déle odehrát než odstřílet...

Příspěvek od **Markus** » 19. 9. 2007, 15:20

Izarias píše:Pak by například mohlo dojít k situaci, kdy je jeden hráč postřelen a druhej nezraněnej ho vyzívá, aby se vzdal, nebo ho zastřelí.

Mimochodem, to jde udělat i se stávajícím systémem, aniž bys kvůli tomu musel přidělávat další pravidla. Takhle:

Hráči odkryjí karty. Jeden má dvě dvojice, druhý má fullhouse, takže vyhrál. Vítězný hráč to popíše následovně: "Strefil jsem tě do ramene, střela tebou trhla a povalila tě na zem. Zbraň ti někam odletěla, ale to ti je jedno, protože tě zaplavila oslepující bolest. Přicházím k tobě, jak ležíš na zemi, a mířím ti pistolí na hlavu..."

Ani jedno pravidlo navíc, heč

Izarias · Příspěvek od **Izarias** » 19. 9. 2007, 18:03

Jistě tak by to šlo také udělat.

jonka · Příspěvek od **jonka** » 22. 9. 2007, 18:30

Zní to dobře. Jen mě napadlo (a teď to komplikuju) určovat situaci a sázky až při měnění karet, takže hráči si sami určují rizika. Tedy je daná nějaká situace, žádný konflikt, rozdají se karty a hráči místo žetonů přihazují komplikace a sázky (svých postav). Např. "Když vyhraju, ustřelím ti klobouk, když ne, tak ten valibuk co je vedle mě mi dá pořádně pěstí" a tak dál.. něco v tom smyslu.