RPG pro více lidí

[buczech]

Dobrý den rád bych s vaší pomocí vytvořil velké rpg s velkým množstvím příběhů,úkolů,předmětů atd.,které by byly předem dány těmi kteří by se podílely na jejich vymýšlení a pak už by zde byla další skupina osob které by hru prezentovali samotným hráčům.Těchto lidí by bylo vícero a mohli by zároveň obsluhovat,v rámci jejich možností,libovolný počet hráčů,kteří by mohli poznávat svět buď sami nebo v kolektivu.
Hra by se hrála přes Skype nebo přes nějaký komunikační program ale to zatím není podstatné,protože ještě hra není dokončená a jediný člověk by ji neměl šanci vytvořit (myšleno v reálném čase) a už vůbec ne udržet ji v chodu.

Budu rád když se mi svěříte s nějakým tím dotazem.
Buczech

[buczech]

Zatím vytvářím prvotní bestiář,uvítal bych výpomoc s vytvářením nějakého základního herbáře(cca tak 40 druhů rostlin)

[Alef0]

Popravde mi uniklo viac základných faktov:
* má ísť o počítačové RPG?
* alebo má ísť o nejaký softvér, cez ktorý môžu hráči hrať softvér? Ktosi tu hral cez http://roll20.net/, ktorý vraj fungoval skvele pre spoločné hranie.

[buczech]

Ano musím říci že jsem zapomenul zmínit hlavní informaci,že se nejedná o žádný software.
Měl jsem na mysli něco na způsob dračího doupěte,přes skype,s větším množstvím PJů kteří můžou do jednoho světa uvádět více hráčů zároveň.
Taky by tu byla jistá odlišnost v tom že by PJ moc neimprovizoval protože svět by byl celý předem vytvořený avšak klidně by se dle libosti mohl podílet na jeho vytváření.

[Alef0]

To znamená, že hráči sa spoja cez Skype a budú sa môcť pripájať a odpájať?

Ten svet bude kde? Na monitore? Na obrazovke? Alebo ako to má prebiehať? Lebo som stále zmätený

[buczech]

Odpovědí na 1. otázku je ano.
Na otázku druhou bych ti řekl asi toto:Původně jsem plánoval že hráč bude hrát hru prostřednictvím PJe tedy ten by mu řekl co kde je a z infa o dané oblasti by se hráč od Pje dozvěděl jakou atmosféru prostředí má.Hráč by neměl žádnou mapu a cestoval by buď způsobem tím že by udával směr nebo tak že by cestoval po cestách podle cedulí.Co se týče objevování míst které by nebyly podél cest tak to by fungovalo tak že by si hráč musel získat informace o místě a pak by se řídil instrukcemi a do daného místa podle nich došel.Také by ono místo mohl najít náhodou př. řekne PJovi že půjde po západní cestě z města nějakou dobu a pak půjde severovýchodně dejme tomu rychlou chůzí 2 hodiny.Nebo hráč řekne půjdu na bod který je od mé pozice 5 kilometrů západně a 10 kilometrů severně.PJ si pak na mapě najde trasu podívá se zdali hráč po cestě neprochází kolem nějakého místa,vypočítá mu dobu cesty,napíše mu do deníku chůze z bodu A do bodu B od nějakého časového údaje do nějakého časového údaje,podívá se jakou šanci má hráč na nalezení nějaké bestie během cesty a řekne u kdy dojde na dané místo.Úkoly by byly dělaný tak že by si ho člověk vzal pak by došel na místo kde se úkol provádí cca 0-15 minut a pak by PJ hráči/ům popisoval souboj a pak cesta zpátky.
Ale taky nezavrhuji možnost použití třeba toho http://roll20.net/

[Alef0]

Ešte stále mám pocit zmätku, ale už je to lepšie.

Zatiaľ mi to príde ako snaha zobrať WoWko, previesť ho na papier a potom previesť z papiera naspäť na monitor. (Tak isto namiesto sveta na serveri by ho mali suplovať existujúci PJovia. Prúser je, že veci, ktoré na kompe fungujú pomerne dobre, obvykle na stole fungujú... zle.)

Zábava hráčov by spočívala zrejme v objavovaní lokácii, ale z mojich skúseností sa to zvrhne na opruz ("pixel bitching"), kde hráč len zmätene pobehuje po mape a PJ mu opisuje, či tam už došiel alebo nie. Takisto súboje by mali byť o tom, že hráč tam slávnostne dôjde a nejak sa opíše ten súboj.

Čo sa týka tej prvej oblasti, tak tam ten roll20.net funguje spoľahlivo (fakt ho vyskúšaj, lebo ťažko sa to opisuje slovne); je to vlastne chat s hádzaním kociek.

Čo sa týka druhej oblasti, teda zdieľahého sveta, fungoval tak Vukogvazd: ale vyvstáva s tým viacero problémov. PJovia sa musia dohodnúť, čo v danej oblasti platí a čo nie, čo je pravda a čo nie a nesmú si liezť do kapusty.

Najlepšie by bolo a jasnosti by pomohlo, keby si napísal, že či si hral Dračák, resp. či si používal nejaké iné herné online servery (Aradorn? nejaký Harry Potter?) a čo ti na nich prekážalo.

[buczech]

S dračákem jsem se kdysi,už to bude tak 7 let zpátky,setkal bylo opravdu krátkodobě(2 týdny přes tábor) a tak ani nedokážu říci oč se přesně jednalo.
Nijak se nesnažím vzít wow ačkoliv musím přiznat v nedávné minulosti jsem nad ním trávil spousty času.
Ale když už si někde chci vzít inspiraci tak spíše v sérii elder scrolls.
Vzhledem k tomu že jsem od prvopočátku uvažoval nad tím z pozice těch,kteří by ten svět vymýšleli jsem jaksi přehlídl fakt že by to pro druhou stranu nebyl zrovna ideální způsob trávení volného času.
Nyní mi nezbývá než přehodnotit zda by takovýto projekt měl smysl spíše jak ho udělat aby se tento problém vyřešil,protože bych s velkou pravděpodobností docílil k tomu že nemá.

[Ecthelion]

buczech: Jsem podobně jako Alef ještě trošku zmaten tím, co by to mělo vlastně být, ale bojím se, že tak jak jsem to pochopil... to asi vážně nebude fungovat.

Jak jsi to představil - skupina Vypravěčů, hromady hráčů - je to kolosální projekt, do kterého by byla vrazit strašně moc energie, času a možná i peněz, aby to fungovalo a rozjelo se to. Teď se do toho nikdo nepohrne, protože to je mnohem více práce a méně zábavy než vytvořit si vlastní svět a hrát v něm s kamarády... plody toho propojení by se dostavily až za dlouho dobu a tolik energie podle mě do toho nevrazí moc lidí.

Možná to není úplně to, co jsi myslel, ale trochu se to tvého tématu dotýká - je to multikampaň. To je v podstatě herní svět, ve kterém hraje více skupin, jejichž příběhy jsou navzájem méně či více provázané. Možná, že to je to o co ti šlo. Řešila se v tématu tady a Jerson napsal do Drakkru číslo 30 velmi zajímavý článek se svými zkušenostmi s tímto tématem.

[ShadoWWW]

Souhlasím s Ecthelionem. Jen s poznámkou, že nejlepší hraní přes net v ala stolním stylu je přes Fantasy Grounds II.

[Jerson]

Mám jeden doaz - proč takové RPG vlastně hrát? Pokud chci dostávat nezávislé úkoly typu "jdi někam a zabij někoho/najdi a přines něco", můžu hrát WoW rovnou, bude to rychlejší a zábavnější.

Měl bych pro tebe jinou představu, popsanou v tématu které linkoval Ecthelion:
1) nikoliv fantasy, ale reálný svět, iděálně v nedávné historii. Výhoda je, že mapy, místa a minulost jsou dané a snadno dohledatelné.
2) zápletky a úkoly formované pro jednnu ucelenou skupinu a jedno, případně dvě a výjimečně tři herní sezení, po kterých následuje shrnutí. Výhoda RPG je osobní kontakt a hraní se známými lidmi, není důvod se o tuto výhodu nad počítačovými hrami připravovat.
3) z každého sezení hráči sepíšou záznam, klidně v několika verzích, který bude dostupný všem ostatním, a ti na odehrané události budou moci navázat vlastním dobrodružstvím, výstup z jedné hry bude vstupem - zápletkou pro jejich hru. Samozřejmě že pak nemůže jít o úkoly typu "jdi a zabij", ale lépe "jdi a zjisti". Pokud bude hrát více skupin a z každé vznikne zápis, má Vypravěč (ale i hráč) kterékoliv z nich možnost vybrat si nějakou dějovou linku a navázat na ní vlastním úkolem. Stačí pouze zajistit, aby v jeden čas nebyly na jednom místě herního světa dvě skupiny, které v reálném světě nejsou poblíž sebe (a naopak pokud se sejde více hráčů z různých skupin u jedné hry, lze je poslat na jedno místo herního světa.)

4) Nejlépe tomu odpovídá způsob řízení tajné organizace složené z jednotlivých buněk, které se navzájem prakticky nestýkají, nicméně jsou spojené přes mrtvé schránky a jedno - dosti volné - spojení s centrálou. už na téhle koncepci pracuju čtvrtým rokem a v nejbližší době posunu Projekt Omega zase o kousek dál. Nicméně už teď obsahují jeho archivy hlášení z více než třiceti misí a má čtyřicet postav, z nich některé jsou volné pro použití kterýmkoliv hráčem.

5) způsob provazování světa přes události uskutečněné různými skupinami a jejich vzájemné ovlivňování funguje velmi dobře, i když zatím všichni hráli jen se mnou jako s GMmem. Nicméně celkový příběh je stále jen jeden a události se neopakují (což je velká a nezanedbatelná výhoda proti jakékoliv MMORPG). Takováto hra nebude nikdy tak masivní jako online hra, ale už současný počet hráčů vytváří komplexnější svět a generuje více zápletek, než by zvládl připravit jeden člověk.

6) Pokud chceš zkusit hrát v takovémto světě (předválečný svět s lehce alternativní historií) a využít už vytvořených prvků, dej mi vědět a napíšu ti o tom víc.
Samozřejmě si můžeš podobným způsobem vytvořit vlastní fantasy svět, (sám jsem ho podobným, byť méně propracovaným stylem vedl deset let předtím), ale v době WoW a desítky dalších fantasy her to považuju za vstup na pole velké konkurence, kde je těžké se odlišit.