Filmy - recenze, doporučení, varování

[MarkyParky]

Tenhle argument bych bral, kdyby na mě něco pomrkávalo a mohl jsem si při druhém shlédnutí říct: "Aha! Ono je to tady už signalizované, já si toho jen nevšiml."

Spousta filmů to tak dělá ... a chytré filmy na tom dokonce mají postavené to, že drží diváka engaged a přesně tyhle pomrkávačky tě nutí koukat na film znovu a znovu.

Tady to absentuje, resp. jde to až do protivky. Joda se nechová jako debílek, protože testuje Luka. Joda se chová jako debílek, protože líný scénarista tu postavu v danou chvíli napsal jako debílka a Luk ho IMHO naprosto správně odhadne jako debílka.
A pak v chýši promluví na Jodu Obiwan, a ten se lusknutím prstu promění v jinou postavičku ... "hahaha, to jsme tě dostali."

A protože rule-of-cool, divák to přejde, vytěsní a ex-post racionalizuje. Fakt si těch osm minut nebo kolik pusťte.

[Jezus]

Marky, ne. Kung-fu mistr co ze sebe dělá potrhlého staříka je archetyp (se s tím smiř). Ano, scénář je napsán blbě, ale v kung-fu filmech té doby je přesně to samé. Lukas sám v rozhovorech říkal, že má rád, když se z "hloupých či nevinných věcí" vyklube něco hlubokého (proto teorie o tom, že Jar Jar měl být ve skutečnosti sithský lord )

Je to jakoby test anebo prostě výstřední hra. Luke to nemá jak prohlédnout, není to jeho úkolem. Dělají si z něj prdel a pak se vymluví na to, že to byl test, má-li dobré srdce. Pohádka a dědeček Hříbeček (akorát Luke testem projde a ten test má cenu právě i v tom, že to nepozná - když víš, že máš dát buchtu bláznivému starci, podvádíš).

Uznávám, že to je napsaný debilně. Ale to neznamená, že ten záměr tam nebyl. Byl. Pusť si ty kung-fu filmy.

dohrát z něj jen podlehnutí macho chlapovi.

Ale ona nepodlehne macho chlapovi. Podlehne Harrison Fordovi (Což je nejrealističtější prvek celé serie ). Navíc válečnému hrdinovi (co na rozdíl od ostatních nemusel bojovat) a vůbec borcovi, co opakovaně riskuje život vlastně jen kvůli ní (a možná trochu Lukovi).

On má svoje chyby, ale ona skrz ně vidí to jeho dobré srdce... a taky mu je jako silný charakter dává sežrat, na což on evidentně není zvyklý, takže ta jejich chemie funguje tak, že se pořád štěkají. Což je teda taky dobové klišé až na půdu. Jako ano, nestárne to hezky, ale ona ho přece na konci změní

BTW stejně se kolem ní reálně nemotá nikdo lepší a to i kdyby Luke nebyl brácha, tak je to takový ňuník - co stejně bude žít v celibátu.

druhá linka konči dialogem: "Miluju tě!" "Já vím."

Frajer jak hovado
A taky ikonická scéna, která dokonale vystihuje to jeho frajírkovství, které ho doslova dostalo tam, kde stojí.

Neexistuje lepší odpověď. Snad jen: "Nachystejte uzenáče, na snídani jsem zpátky."

[MarkyParky]

Uznávám, že to je napsaný debilně. Ale to neznamená, že ten záměr tam nebyl. Byl. Pusť si ty kung-fu filmy.

Ale já netvrdím, že tam nebyl tenhle záměr.
Já tvrdím, že jeho implementace je mimořádně nepovedená.

A jediný důvod proč to vypadá, že to funguje je, že lidi právě tohle klišé znají, v rámci rule-of-cool si nestihnou všimnout, jak nefunkčně je tohle téma tady natočené, a pak si tam ten archetyp a "zkoušku" zpětně doplní, i když tam přítomen není.

Proto jsem na začátku napsal, že je to podvod na diváka.
EDIT: Můžeme ale vést celkem zajímavou diskusi, zda schopnost natočit takový podvůdek tak, aby to prošlo a lidi fakt uvěřili tomu, že tam nějaká zkouška byla, s není samo o sobě ukázkou vysoké míry jiného druhu filmařského řemesla.
Ono "Luke, I am your father" taky v tom filmu není a celý svět si myslí, že jo...

Jako ano, nestárne to hezky, ale ona ho přece na konci změní...

Ach, já zapomněl!
Všechny ty ženské co padají kolem krku hajzlům, to dělají s nadějí, že ho změní. "Doteď mě mlátil a užíval si s jinýma, ale když ho budu milovat, on přestane!"
Úplně jsem zapomněl, že to může klesnout ještě hlouběji.

Půjdu si pustit dnes večer tu Ep VI., abych viděl, jestli fakt jo.

[Jezus]

Tak zase bych z něj fakt nedělal parchanta (byť samozřejmě to byla narážka právě na tohle jako oblíbené filmové klišé - ty holky to odněkud mají ). Je to celkem obětavý týpek, jen prostě zastydle pubertální frajírek - což je další klišé a ikonická poloha Harrisna Forda. Což kdyby byla jeho nejhorší vlastnost, tak celkem cajk, ne? A ona (s Lukem) ho vážně změní, to je ten jeho velký návrat na konci epizody IV.

Mimochodem už jsem to dlouho neviděl - jaká je motivace jeho postavy v té epizodě V vyjma: "Chci dostat Leiu a mám vcelku rád Luka"? Jako jestli ten týpek celou dobu riskuje, aby "dostal princeznu", tak by měl kurňa dostat princeznu, navzdory jeho někdy debilním kecům (což je teda lepší než debilní činy). Je to pohádka, ne?

Naopak docela funkční na tom je, že Leiu to nedeklasuje na pouhou odměnu (to přijde právě až v VI a památeční scéně v bikinách - které teda chudák Han ani nevidí ). Je to emancipovaný charakter, kterému Han pomáhá s jeho agendou, na ty jeho kecy reaguje, hádá se s ním... Jen se jí prostě Han líbí. To je u podobných frajírků (s charisma Harrisna Forda) normální (se s tím smiř ).

Jinak s tím Yodem jo - pokud to stavíš takhle, tak jo. Je to přehnaný. (Ale teda ne u každého filmu se ten "kouzelný dědeček" nějak divákovi prozrazuje - jen se obvykle až tak moc neshazuje).

[Sosacek]

Yoda byl v pohode, okazala slova jako "prani otcem myslenky" a "sanewashing" nejsou zaklinadla menici realitu.

[Herald pravdy]

Yoda Luka nijak netestuje, jenom ho prostě chce odehnat.

[MarkyParky]

Jezus:

Tak zase bych z něj fakt nedělal parchanta.

No, message Ep IV. je, že to parchant je/byl (na Greeda střílel první, pamatujeme), ale začal se teda polepšovat.

Nicméně já vlastně asi ani nemám problém s tím, jak je vyobrazený Han. Jeho proměna mi smysl dává.
Já asi mám problém spíš s tím, jak je vyobrazená Leia a co říká její příběh. Ta transformace z holky, co zachraňuje galaxii na princeznu, kterou dostal týpek za odměnu.

A aby nezaznělo, že taková byla doba.... Představ si, že by tohle potkalo ve druhém vetřelci Ripleyovou ...

Herald: To je asi o něco funkčnější výklad, než to že testuje.
Ale Yodu už dál rozebírat nebudu, své jsem si k tomu řekl a už bych se jen opakoval.

[Passingby]

Tady máš nějakou kung-fu klasiku pro srovnání...
Snake in Eagle's Shadow (1978)

[Log 1=0]

Já asi mám problém spíš s tím, jak je vyobrazená Leia a co říká její příběh. Ta transformace z holky, co zachraňuje galaxii na princeznu, kterou dostal týpek za odměnu.

Což se tam ale neděje. Jejich romance je klasické enemies-to-lovers, kde to enemies není přehnané (nejhorší, co Han Leie udělá, je, že má blbé kecy, na druhou stranu celý film řeší spíše její problémy, než svoje, a že jich má). A nějak jsem si nevšiml, že by Leia nějak přestala zachraňovat galaxii.

[MarkyParky]

Jaké její problémy řeší?

• na začátku zachraňuje Luka
• pak jí teda dojde připomenout, že se má evakuovat, fair enough, ale kdyby jim led nezaspal cestu, tak jí doprovodil k transportu a pápá.
• a zbytek filmu se řeší jeho problém s tím, že si rozbili hyperdrive, jeho problém, že ho zradil Lando a Lukův problém v tom, že je Vader použije jako návnadu.

[Selhan]

Přijde mi zvláštní kárat episodu V za to, že episoda VI byla příběhové takřka impotentní.

[MarkyParky]

Je to zvláštní, to přiznávám, je to vlastně dvojí metr proti té EpIV, ale myslím, že je to obhajitelné.

Ten rozdíl proti Ep IV vnímám v tom, že Ep IV toleruju házení random výkřiků do tmy, které pak jiný film neadresoval nebo se staly nekanonickými, protože to byl samostatný film s uspokojujícím, uzavřeným dějovým obloukem. Otevřené/nekanonické věci teda fungovaly tak, že vytvářely dojem, že je to součást většího univerza, které ale není předmětem tohoto filmu.

Zatímco Ep V nehází random výkřiky, nýbrž cíleně otevírá nějaké otázky a vytváří očekávání, že budou odpovězeny v sequelu. Divák ví, že bude sequel, a i kdyby to nevěděl, tak otevřený konec bez uspokojivého závěru mu říká, že bude sequel.

V mých očích je tedy EpV spoluzodpovědná za Cimrmanovskou frustrační kompozici, kterou společně s EpVI dodává, a proto na to můžu koukat kriticky, přestože reálně to nedoručení nastane právě až v EpVI.

[Log 1=0]

Jaké její problémy řeší?

• na začátku zachraňuje Luka
• pak jí teda dojde připomenout, že se má evakuovat, fair enough, ale kdyby jim led nezaspal cestu, tak jí doprovodil k transportu a pápá.
• a zbytek filmu se řeší jeho problém s tím, že si rozbili hyperdrive, jeho problém, že ho zradil Lando a Lukův problém v tom, že je Vader použije jako návnadu.

Celé povstání je Leina věc mnohem víc, než Hanova, vlastně i trochu víc, než Lukova. A i když řekneme, že Han vzal tu věc za svou, tak v době taktického přeskupování mohl mít dost času vyřešit nějaké starší záležitosti, kdyby nemusel řešit princeznu na palubě.

[MarkyParky]

Tak to bude ten můj dojem asi daný tím, že se po většinu času (od konce bitvy na Hothu) v tom filmu žádné povstání neřeší.

A ne, Han nemohl mít dost času na to řešit starší záležitosti, protože měl rozbitý hyperdrive, takže půlku filmu řeší svůj problém - jak ten hyperdrive nahodit.

[Log 1=0]

Tak jestli ti řešení aktuální komplikace připadá jako problém, ze kterého odvozuješ motivace postav, tak se asi musíme shodnout, že se neshodneme.