AI a společnost

[Log 1=0]

Antharon:
Pleteš si pojmy "veličina" a "jednotka".

Model kilogramu už se k definici kilogramu nepoužívá.

Rychlost získáme derivací vzdálenosti, ne dělením.

Celá fyzika nepoužívá "staré divné modely" (a při tvém přístupu k terminologii si nejsem jistý, jak chápeš model).

U použití UI tímto způsobem vidím obrovský potenciál, ale i spoustu rizik a problémů.

A nevezmi to špatně, nejsem si jist, jestli máš znalosti na to, posuzovat, co fyzika potřebuje.

[Selhan]

Inu, mohl jsem to předvídat.

Změnil jsem název vlákna z původního AI "umění" na pouhé AI, jelikož u umění jsme zůstali cca jednu stránku a nepřijde mi, že je nutné mít vlákno ke každému jednomu možnému použití neuronek zvlášť.

[eerieBaatezu]

Hele z toho Midjourney bude nový gamblerství. Zkoušet různý kombinace slov, s tím, že ono to pokaždý generuje něco jinýho... u toho můžete sedět celý dny a tejdny a furt klikat a čekat, co vám z toho vypadne, a bůhví jak třeba osolí to předplatný, že budete platit jen za to, abyste mohli generovat milion věcí denně. Těch proměnných, se kterými si můžete v zadávání parametrů hrát je tolik, že z toho kde kdo zmagoří.

[Jerson]

Osobně doufám, že to časem vyladí a zlevní.

[eerieBaatezu]

Osobně doufám, že to časem vyladí a zlevní.

Už teď mají nějakou novou beta verzi a ta dává mnohem lepší výsledky: https://i.postimg.cc/wTTt0bFj/mj01.png (Tohle už je vizuálně top úroveň, zajímavý bude, co udělají s tím slovním základem, ze kterýho se to generuje.)

Jestli zlevní to nevím, ale 30 dolarů na měsíc za neomezené množství obrázků není zas tak hrozný. Kolik že stálo oilustrování JaD? Desítky a desítky tisíc? Tady si předplatíš měsíc, uděláš co potřebuješ, a můžeš to zase odhlásit. Nebo 250Kč za měsíc na 200 obrázků. Ale to si myslím využiješ za pár dní, pokud tím budeš trávit čas.

Ale třeba zlevní, nebo taky ne, na tomhle můžou vidělat ohromnou vatu, i když přitlačí. Už tam mají předplatný pro velký podniky a to by klidně mohli udělat násobně dražší. 600 doláčů za rok je nic, když si to koupí Disney a může si za tejden vygenerovat tunu concept artů pro všechny svoje franšízy z jedinýho počítače. Ono to doslova dokáže udělat stovky různých renderů za minutu.

[Antharon]

Hele z toho Midjourney bude nový gamblerství. Zkoušet různý kombinace slov, s tím, že ono to pokaždý generuje něco jinýho...

Môžeš do togo pchať aj rovnaké slová a dostneš vždy niečo iné, je to jednoruký bandita!

Osobně doufám, že to časem vyladí a zlevní.

Tebe to skutočne príde drahe?

Ak by si chcel na každú stránku omegy jeden obrázok, tak celú knihu zilustruješ za tri stovky

[Selhan]

Můj (ne příliš informovaný) tip je, že jestli to zlevní, tak to bude reklamami a prodejem osobních dat, protože to už teď je docela férově na ceně elektřiny, které takový stroj určitě žere dost.

[Passingby]

Můj (ne příliš informovaný) tip je, že jestli to zlevní, tak to bude reklamami ...

Mmm, jakože by to do těch vygenerovaných obrázků vkládalo reklamy, nebo nějaký podprahový sdělení?

[MarkyParky]

Jako na facebooku. Tam máš každý čtvrtý post ve feedu reklamu nebo promovaný příspěvek.

Tak tady ti budou v každé iteraci nabízet 4 verze obrázku a jedna z nich bude obsahovat product placement.

[Antharon]

Ako stale mozes zadarmo pouzivat wombo dream. To je mobilna appka, zadatmo je osekana a rendruje to na tvojom hardwari, pouzival som to pred midjourney ale prislo mi to slabe

[Jerson]

Tebe to skutočne príde drahe?

Ak by si chcel na každú stránku omegy jeden obrázok, tak celú knihu zilustruješ za tri stovky

Počítám tě hodně obrázků sežerou iterace od prvního k finálnímu, se kterým je zadavatel spokojen.
Drahé to není, spíše člověk ask zaplatí víc, než se s tím naučí dobře pracovat.

[Antharon]

Tebe to skutočne príde drahe?

Ak by si chcel na každú stránku omegy jeden obrázok, tak celú knihu zilustruješ za tri stovky

Počítám tě hodně obrázků sežerou iterace od prvního k finálnímu, se kterým je zadavatel spokojen.
Drahé to není, spíše člověk ask zaplatí víc, než se s tím naučí dobře pracovat.

Akonáhle si nájdeš štýl ktorý ti vyhovuje, veľmi rýchlo sa dostaneš do tempa, kde je jeden za druhým, vždy dáš prvú iteráciu, niekedy si dáš variácie a potom zaklikneš upscale. Mne napríklad vyhovovalo vždy dať dva prompty, ktoré popisovali čo je v obrázku špeciálne a potom som obvykle používal veľmi konzistentne tieto:

Kód: Vybrat vše

kids in nature :: hyper realistic :: oil painting

[Log 1=0]

Ještě k tomu umělému fyzikovi:

Když jediný nástroj, který máte, je postmoderna, začnou všechny problémy vypadat jako sociální konstrukt.

I když je naše poznání nesmírně limitováno námi samotnými, tak nemůžeme dojít k tomu, že objektivní svět neexistuje, a že ho nejsme žádným způsobem schopni poznat. Tedy můžeme. Ale jedná se o solipsismus. A ze slolipsistické pozice můžeme dobře intelektuálně provokovat a zkoumat hranice vlastního poznání, ale nemůžeme na této pozici tvořit, ba nejspíše ani žít. Intelektuál může ve svém pohodlném křesle, nebo v čem že to Jerson sedí, klidně psát o tom, že fyzikální zákony neexistují. Ale když ho požádám, aby skočil z okna, odmítne, vědom si toho, že na neexistenci gravitace neze mnoho vsadit.

Samozřejmě, pojmy a rovnice, kterými tyto zákony popisujeme, jsou naším mentálním konstruktem, který nepochybně odráží naše kulturní i biologické vzory v myšlení. Ale rovněž odráží i tu objektivní realitu, kterou se snaží zachytit. Rozhodně nemáme jediný ani nejlepší model této reality. To je zjevné už z toho, že samoi používáme těchto modelů několik, takže toho, kdo tvrdí opak mám problém považovat za fyzika. Ale máme model, který v sobě obsahuje odraz této reality, a UI, inteligentní chobotnice i mimozemšťané budou nejspíš používat fyzikální modely a matematické postupy odslišné od našich, ale zároveň se budeme všichni pohybovat v rámci mantinelů, která nám vytyčila realita. To nám napovídá už to, že ani ty modely, které jsme si vytvořili my, už pro nás dávno nejsou intuitivní. Protože odráží i něco jiného, než vzorce v našem myšlení.

Přoiznám se, že netuším, jak funguje ta UI, a co objevila. Ale spíše než revoluční změnu paradigmatu bych to viděl na další z několika vzájemně rekvivalentních, doplňujících se, nebo různě přesných a zaměřených modelů. To za předpokladu, že to, co ta UI má vůbec nějakou teoretickou hodnotu, a není to jen fitování dat pomocí různých epicyklů.

[eerieBaatezu]

I když je naše poznání nesmírně limitováno námi samotnými, tak nemůžeme dojít k tomu, že objektivní svět neexistuje, a že ho nejsme žádným způsobem schopni poznat. Tedy můžeme. Ale jedná se o solipsismus.

Na to nepotřebuješ solipsismus.* Stačí ti stará dobrá antika. Už tam pochopili, že nejenže nejde nic poznat, ale že nejde poznat ani to, jestli nejde nic poznat.


*Navíc solipsismus není o tom, že svět nejde poznat, nebo o tom, že objektivní svět neexistuje. Je jenom o tom, že vše, včetně externího světa, je pouze obsahem tvé mysli. Což neznamená, že ty věci a souvislosti mezi nimi, které ti tvá mysl ukazuje, nemůžeš zkoumat.
Můžeš být klidně solipsista a zároveň zapálený fyzik, co háže různě těžké koule z věže, aby zjistil, která dopadne dřív; počítá, jak se co pohybuje po jak nakloněné rovině a zjišťuje, jakým způsobem planety obíhají kolem Slunce. Solipsismus se s ničím z věd, pavěd a nevěd nevylučuje.

[Antharon]

Log:
Tieto AI sa nazývajú neurónové siete a je to preto, že sa snažia fungovať ako malý jednoduchý, ale veľmi špecializovaný mozog. Skladajú sa z vrstiev tvorených tzv. neurónmi. V podstate my vieme povedať, čo sme tejto neurónovej sieti zadali ako vstup. Na jeho analýzu potrebujeme konkrétne algoritmy, ktoré napríklad dokážu spracovať obraz a hľadať nad ním nejaké patterny a hrany a podobne. Potom tu máme nejaké vnútorné vrstvy, ktoré nevieme úplne dobre čítať, no a na konci tu je nejaká vrstva ktorá nám interpretuje výsledky. Vstupy a výstupy sem vchádzajú vo forme číselných váh.

Jednoduchým príkladom by mohla byť neurónová sieť, ktorá sa učí hrať piškvorky. Na vstupe má deväť čísel (vždy 0.0, -1.0 alebo 1.0), ktoré nám hovoria ktoré políčka sú obsadené a kým. Na výstupe má obdobných deväť čísel, ktoré ale hovoria aká je šanca na víťazstvo ak obsadím toto políčko. Medzi nimi sú nejaké vrstvy, ktoré nás nezaujímajú, dali by sa teoreticky priblížiť k cestám akými sa prepájajú neuróny v ľudskom mozgu

V tomto momente ešte neurónová sieť netuší ako piškvorky fungujú. Preto sa to začne učiť. To sa obvykle deje tromi spôsobmi:
1, má dostatočnú vzorku odohratých hier a približuje sa jej
2, náhodne skúša čo sa bude v tej ktorej situácií diať
3, má protivníka, ktorý sa spolu s ňou učí ako hrať hru (adverzariálna neurónová sieť)

Začne sa teda učiť a postupne posúva hodnoty vo vnútorných vrstvách tak aby výsledky jej výpočtov na koncovej vrstve čo najlepšie odpovedaly referenčným dátam. Takto sa učí buď dovtedy, kým sa váhy neustália (v tomto prípade je jej mozog dostatočne komplexný aby sa dokázal naučiť dokonale daný problém, napríklad víťaznú stratégiu v piškvorkách alebo malú násobilku) alebo kým jej autor nie je spokojný s jej výsledkami. Väčšinou je to práve tento druhý prípad, čiže problém, ktorý sieť rieši je tak komplexný, že neexistujú prostriedky ako by sa dal obsiahnuť dokonale. sú tu stále nejaké pravdepodobnosti a nejasné výsledky. Preto sa často hovorí aj o nebezpečnosti neurónových sietí napríklad pri riadení vozidla (ľudia sú presvedčení o svojej bezchybnosti, aj keď neurónka obvykle podáva oveľa lepšie výsledky ako oni).

Teraz keď my máme vytrénovanú sieť tak sa obvykle jej stav zmrazí a vytvorí sa z nej jednoduchý matematický model. Ten už sa nemusí učiť a preto iba routuje čísla cez neuróny a vracia výsledky, keďže ich nemusí analyzovať je oveľa rýchlejši.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A teraz späť k potenciálnej neurónovej sieti, ktorá sa snaží popísať fyzikálne problémy a pritom objaví nový fyzikálny model. Predstavujem si, že nejaká neurónová sieť sa učí tým, že pozoruje fyzikálne javy. Môže sa stať, že jej pohľad na svet je oprostený od kadejakých ruchov, alebo naopak vidí niečo čo my nevidíme.

Skúsim teraz úplne odboku povedať, že dokáže merať rýchlosť predmetu bez derivácií jednoducho tak, že zmeria ako veľmi je daný predmet rozmazaný vo videu. Iste tento prístup je hlúposť, no v jej vesmíre, kde svet je zobrazený ako diskrétne obrazy ktoré ho zachytia iba raz za 40ms je mnoho vecí iných ako v našom vesmíre.

Napriek tomu jej fyzikálny model, ktorý tento vesmír popisuje objektívne bude fungovať, pretože je iba prienikom nejakej globálnej pravdy, ktorú je schopná táto neurónová sieť vnímať. Možno časom príde k názoru, že svet existuje aj medzi snímkami videa a dá sa aproximovať, no z hľadiska jej subjektívneho vnímania to nie je intuitívne a hmatateľné. Jednoduchá neurónová sieť to pravdepodobne nebude považovať za schodnú alternatívu.

Rovnako naše videnie sveta okolo nás je obmedzené našimi mentálnymi kapacitami, máme mnoho obmedzení, ktoré nám neumožňujú ho sledovať tak ako by sme potrebovali. Mnoho javov, ktoré nemôžeme pozorovať bolo popísaných formou matematických modelov ktoré fungujú no nemôžeme ich pozorovať. V mnohých prípadoch existujú alternatívne modely, ktoré k rovnakým dátam prichádzajú rôznym spôsobom (čo ak rýchlosť predmetu nemôžeme merať pomocou rozmazania a efektívnejšie by bolo použiť deriváciu jej zmeny polohy v čase?). Je pravdepodobné, že mimo našich možností vnímania existujú ďalšie spojitosti na ktoré nikdy neprídeme, pretože sme iba hlúpi ľudia s malými mozgami a obmedzenou technológiou.

Okej, skúsme teraz zabrdnúť trochu do hypotetických možností a predstavme si neurónovú sieť, ktorá bude dostatočne výkonná a bude rovnako pozorovať svet ako my. Podobným spôsobom ako sa naučila piškvorky bude schopná odhadovať, aké výsledky budú mať javy skôr než sa stanú (napríklad pozíciu a rýchlosť elektrónu?). Je možné, že v tomto momente zistíme, že táto neurónová sieť vidí spojitosti, ktoré nám unikali, pretože sme príliš hlúpi (minimálne teda ja) aby sme sa mohli vyjadrovať k tomu, čo fyzika potrebuje.

A v tomto prípade by musela nastať analýza tejto supermasívnej neurónovej siete. Skúmanie, čo znamenajú vnútorné vrstvy. A tieto vnútorné vrstvy by pravdepodobne obsahovali veličiny, ktorým nerozumieme a celé by to bol pre nás nepochopiteľný fyzikálny model, no napriek tomu správny.