Volby a společenské třídy

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20778
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Depresárium

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

ShadoWWW píše: ↑10. 6. 2024, 21:15 To je vidět ty zdejší bubliny a predsudky. Podle průzkumu na středních školách a učilištích by na 1. místě bylo Spolu, na 2. místě Motoristé. Na učňácích dokonce Motoristé s velkým náskokem zvítězili (na 2. Místě Ano). Analytika z voleb zatím není.
Na zprávách Seznamu je článek jménem:
"Ženy Turka nemusejí. Hlasy sbíral u mužů v oblastech, kde jsou automobilky"
V článku to pak rozebírají, že to není tak významná výchylka, co se týče regionů, jen třeba na tom mladoboleslavsku je prostě podpora nejsilnější. Dál to koreluje podle typických kritérií vyloučených oblastí s vyšší nezaměstnaností a nižší vzdělaností. Naopak sedí to s těmi ženami.

Typickým Turkovým voličem je nevzdělaný chlap. Počítám, že ti majitelé SUV, zpravidla tvrdě pracující otcové rodin, [kteří se] stávají v západoevropských městech bezbrannou obětí štvanice na automobilovou svobodu, kterou proti nim rozpoutali neschopní, závistiví a zbabělí kazatelé zelené morálky (jak psal německý konserativní tisk v reakci na zvýšení poplatků pro větší auta v Paříži), se tam tak budou dost řadit.

Představa, že voliči liberálních Pirátů přešli z nějakého důvodu k národoveckým Motoristům, jejichž hlavní kandidát je nácek... to fakt nevím, kde mohlo vzniknout.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10659
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Depresárium

Příspěvek od ilgir »

Ale tak u těch prvovoličů, zvlášť na učňácích, tomu docela věřím. Pro tyhle postpubertální a méně intelektuálně založené kluky je drsňák s rychlým autem jako magnet.
Vzpomínám na tu záři, když se úplně rozetmělo.
A já, jako gryf v bestiáři, složil jsem křídla jako leporelo.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20778
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Depresárium

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Jo, četl jsem pár názorů typu "a koho jiného mám jako bílý heterák, který jezdí velkým dýzlem a má rád steak, volit"? Vyložený volič Pirátů. Ale teda myslel jsem, že Formule 4 je stupeň nad motokárami, takže se asi nějak umí prodat. Možná tím hajlováním, nevím.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 5163
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka

Re: Depresárium

Příspěvek od ShadoWWW »

Podle mě přeceňujete to, čemu se říká tvrdé voličské jádro. Piráti při svém prvním výtahu do sněmovny byli pro většinu svých voličů jen protestní stranou, podobně jsko SPD. A dnes roli protestních stran přebírají zas jiné strany. Vstali noví bojovníci.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6906
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Ostrava (někdy Brno)

Re: Depresárium

Příspěvek od boubaque »

V předchozích (parlamentních atd.) volbách měli Piráti okolo 10 %, občas i víc. Podle mě tentokrát prostě nepřišli, a naopak ukázněně šli volit jen naštvaní/vyděšení voliči protisystémových stran. Volební účast taky byla oproti parlamentním volbám poloviční.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 5163
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka

Re: Depresárium

Příspěvek od ShadoWWW »

10,8 % měli v parlamentních 2017, ne těch posledních. V posledních byli se STAN a tam je otázka, kolik reálně měli, když získali jen 4 poslance. Od těch voleb 2017 se jim přestává dařit.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6906
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Ostrava (někdy Brno)

Re: Depresárium

Příspěvek od boubaque »

Vzhledem ke všem průzkumům bylo zjevné, že cca 2/3 hlasů šly Pirátům a zbytek STAN. Opačný poměr poslanců byl daný kroužkováním, kdy prý byla dohoda nevyzývat k tomu, kterou kandidáti za STAN nedodrželi.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10659
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Depresárium

Příspěvek od ilgir »

Hm, jsem bílý heterák, mám rád steaky a jezdím dieslem. A volil jsem Piráty. Jak ironické.
Vzpomínám na tu záři, když se úplně rozetmělo.
A já, jako gryf v bestiáři, složil jsem křídla jako leporelo.
Sosacek
Příspěvky: 26907
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Depresárium

Příspěvek od Sosacek »

Ja jezdim benzinem (3.0 V6 250 kW) a volil jsem je taky.

EDIT: nejsem neonacista
kdo vi ten vi nic vic tim min
Uživatelský avatar
Hike
Příspěvky: 1214
Registrován: 23. 11. 2006, 06:39
Bydliště: Polička

Re: Depresárium

Příspěvek od Hike »

Já jsem taky bílý heterák, steaky taky mám rád, jezdím benzínem a taky jsem je volil. Nicméně žádná z těch charakteristik není to, co bych označil za definiční znak mojí osobnosti.
Samozřejmě těžko se můžu odbílit a odheterosexuálnět, ale změna toho jídla a povozu by neměla mít vliv na můj pohled na svět.

Na druhou stranu si myslím, že právě to otevřené náckovství bude možná tím hlavním tahounem - pohrdání pravidly, dodržování litery, ale popírání smyslu zákona. To je nejspíš pro ty nejmladší voliče to pravé rebelství.

Když se člověk podívá kolem, tak najde tolik takových těch symbolů na hraně (nálepky na autech/tetování např. německého železného kříže. konfederační vlajky, nápisy švabachem/frakturou, čísla 1488, 88, 18, německé ww2 helmy) ... prostě ti lidé by velice rádi otevřeně nosili hákáče a hajlovali, ale zatím se bojí, tak dělají jen to, co dokážou obkecat nějakým absurdním důvodem (dřevěnou sochu na hrobě otce s čísly 88 a 18 odůvodníš tím, že tatínek hrál v dětství na vesnici fotbal v dresu s číslem 18, a než jsme se přestěhovali, tak jsme měli popisné číslo 88). Tak pro takové lidi je pak Turek, který se toho "nebojí", člověkem hodným obdivu.
V městě je řád a pro každého práce, buď ještě rád, když huba voněmí.
Může tě hřát, že nejsi na voprátce, nebo že neležíš pár inchů pod zemí.
Jezus
Příspěvky: 4571
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Depresárium

Příspěvek od Jezus »

"Bílý heterák..."? To se na barvu hraje i na českém rybníčku? To mi teda připadá dost na palici, protože zatímco pocit ohrožení nějakého toho hetero-stylu (ve skutečnosti spíš takového toho klasického hovadství), masožroutsví a dieslů si umím představit (kvůli nejen volební rétorice), jak se v ČR může někdo cítit ohrožený jako běloch, mi hlava nebere. Fakt bychom nemuseli přebírat ty americké kulturní války 1:1...

...


Každopádně i když věřím, že část prvovoličů mohla dříve Piráty boostnout a o část těch nových teď teda přišli, protože už tak netáhnou (ono dřív ve volbě Pirátů bylo opravdu jisté rebelství proti systému, vždyť jsou to piráti - stahování filmů, sdílení je aktem lásky, měkké drogy...), zatímco na učňácích mezi kluky jede Turek... tak hlavní voliči Turka jsou imho pořád ti fotři, kteří se bojí, že už nebudou moct jezdit velkým autem, plácat holky po zadku a že synáček bude buzna (a které ale imho přetáhl SPD).

Je tak na místě se ptát, kam zmizel zbytek voličů Pirátů. Komu to hodili ti jejich bývali prvovoliči, co teď volili podruhé. Nebo proč nepřišli. Z voličů Pirátů se Motoristé nestanou.

Přešli ke konzervativnějším stranám? Rezignovali? Nebo jsou důvodem, proč má komunistka Konečná o křeslo víc než Piráti? :-o

Jsme v depresáriu, takže i když volby dopadly jakž takž očekávatelně, tak je zarážející, že 25 % (to je jedna čtvrtina vážení) hlasů braly protestní strany (29 % když připočtu Rajchla a to, co zbylo Svobodným po odchodu Macha).
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 2453
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: Depresárium

Příspěvek od Passingby »

Jezus píše: ↑12. 6. 2024, 10:20 Jsme v depresáriu, takže i když volby dopadly jakž takž očekávatelně, tak je zarážející, že 25 % (to je jedna čtvrtina vážení) hlasů braly protestní strany (29 % když připočtu Rajchla a to, co zbylo Svobodným po odchodu Macha).
On je spíš problém v jenom cca třetinové volební účasti (36,45%).

Asi by nebylo špatné začít celkové výsledky voleb uvádět přepočítané na procenta z oprávněných voličů (místo procent z odevzdaných hlasů, to je "technický" parametr). A hned by se tím i vysvětlilo "rozdělení společnosti," protože by bylo hezky vidět, že 40% vítěz(ové) při 60% účasti přímo reprezentují jenom 25 % voličů, příp. 45% při 70% účasti jenom 31.5 % voličů, tzn. ani ne celou třetinu.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 5163
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka

Re: Depresárium

Příspěvek od ShadoWWW »

Konečná hlasy nepřebrala. Podle statistik se jí podařilo zvednout ze židle voliče ze Sudet, kteří k volbám a hlavně k eurovolbám nechodí (naposledy takhle vstali v 2. kole prezidentských voleb, kdy volili Zemana proti Drahošovi).
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20778
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Depresárium

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

boubaque píše: ↑11. 6. 2024, 23:14 Vzhledem ke všem průzkumům bylo zjevné, že cca 2/3 hlasů šly Pirátům a zbytek STAN. Opačný poměr poslanců byl daný kroužkováním, kdy prý byla dohoda nevyzývat k tomu, kterou kandidáti za STAN nedodrželi.
Je to tak a byly na to i povolební analýzy, že přesně takhle se to stalo. Otázka je, jestli by se Starostové bez koalice vůbec dostali do sněmovny. V každém případě by dohromady měly obě strany méně mandátů kvůli našemu nesmyslnému systému přepočítávání. Totéž nejasno u Lidovců a zejména pak TOP09, takže výsledkem mohla být potenciálně situace, kdy dnešní vládní strany by měly potenciálně o 15 p.b. méně, což by podle mě při přepočtech platných hlasů na mandáty znamenalo nadpoloviční většinu v parlamentu pro ANO.
2024-06-12 11_35_08-Excel.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Korhul
Příspěvky: 883
Registrován: 15. 3. 2006, 22:40

Re: Depresárium

Příspěvek od Korhul »

Moje RPG Laboratorium a k němu vlákno na fóru. Malý svět pro osobní potřebu. Třeba se bude něco hodit i někomu jinému.
Konfigurátor substancí a nástrah pro DrD II
Deníky pro DrD II podle revize pravidel
Obrázek Obrázek Baltazar Paprika, trpaslík, knihvazač
Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity

Zpět na „Realita a pseudorealita“