Váš názor na {insert problem here}

Obecné diskuze nezávislé na herním systému či světě.
Uživatelský avatar
skew
Příspěvky: 2519
Registrován: 30. 1. 2008, 18:25

Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od skew »

Manuál k použití:
  • Postněte nějaký problém, záležitost, nebo třeba nějakou osobní zkušenost z některé vaší hry.
  • Zeptejte se na názor ostatních na danou věc.
  • Reagujte na otázky ostatních.
  • Pointou každopádně je, že daná záležitost nemá potenciál uživit samostatnou diskusi - tohle téma má zastřešovat právě ty témata, kvůli kterým vám ani nestojí za to zakládat vlastní, protože by pravděpodobně shořela jako papír.
  • Pokud se jak na potvoru diskuse rozproudí, asi nebude od věci odstřihnout ji do samostatného tématu (nebo preventivně založit nové).
Where thou'rt cut off upon thy neck, kind brother, the falling of one head lifts up another.

I know this, which I never learnt in schools, the world's divided into knaves and fools.
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7813
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Bifi »

Sneak attack funguje ak protivník nemá Dex bonus (teda je unaware o útoku) alebo pri flankingu. Flanking avšak ≠ sneak attack.
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
skew
Příspěvky: 2519
Registrován: 30. 1. 2008, 18:25

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od skew »

Bifi, díky za odpověď.

Jinak se sneakem je to skutečně tak, že obránce musí mít odepřený dexterity bonus - situace které jmenoval Alef, plus dá se toho docílit i pomocí feint (oppposed roll, Sense motive obránce vs. Bluff útočníka... je to myslím full round akce, když vyhraje útočník, pro jeho příští útok odepře obránci dex bonus.. s featem Improved feint je to myslím jen move akce).
Flanking jenom dává bonus +2 k hodu na útok, sneak bonusové kostky do dmg. Flankovat může každý, sneaky umí jen některá povolání.
Quentin píše:Kdyby vás pozvala nějaká skupina na fantasy hru, zastrašilo* by vás, kdyby vám naservírovaly takovejhle character sheet?

*příliš čísílek, příliš focus na combat, absence RP rysů a dalších ...
Já teda D&D 4 neznám, ale tam jde mít "příliš velkej focus na combat" ? Případně na tu hru jít s tím, že to možná bude jen jeden velkej boj.
Osobně bychse toho asi nebál, jen bych se nachystal, že se to může zvrhnout v něo jiného, než na co jsem zvyklý.
Where thou'rt cut off upon thy neck, kind brother, the falling of one head lifts up another.

I know this, which I never learnt in schools, the world's divided into knaves and fools.
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7813
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Bifi »

Prosím vás...

"The rogue’s attack deals extra damage any time her target would be denied a Dexterity bonus to AC (whether the target actually has a Dexterity bonus or not), or when the rogue flanks her target."

Ale nejde o technické veci okolo sneaku, ale to, že podľa pravidiel neexistuje útok odzadu. Preto sa aj sneak už nevolá "backstab".
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6907
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Ostrava (někdy Brno)

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od boubaque »

Quentin píše:Kdyby vás pozvala nějaká skupina na fantasy hru, zastrašilo* by vás, kdyby vám naservírovaly takovejhle character sheet?

*příliš čísílek, příliš focus na combat, absence RP rysů a dalších ...
Asi by mě dost překvapilo, že postava má být na prvním levelu, ale powers a HP má jako na třetí a vlastnosti dokonce jako na čtvrté úrovni. Asi bych jim navrhl rovnou začínat na třetí nebo čtvrté úrovni.

Každopádně mnohem víc by mě vyděsil ten obrázek, zvlášť ten predátor napravo. Asi bych se opravdu začal bát, že máme od hry trochu jiná očekávání (a to bych se nějakému častějšímu bojování, zvlášť v 4e, extra nebránil).
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24287
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Jerson »

Quentin píše:Kdyby vás pozvala nějaká skupina na fantasy hru, zastrašilo* by vás, kdyby vám naservírovaly takovejhle character sheet?
*příliš čísílek, příliš focus na combat, absence RP rysů a dalších ...
Rozhodně ano - a to mám dobrý boj rád. Ale tady bych nevěděl, která čísla jsou důležitá, které co znanená a jak se projeví jeho změna, co kdy můžu použít a co to znamená, a proč tohle všechno vlastně neřeší počítač, když já chci hrát postavu a ne operovat s číslíčky. Přesněji takový pocit jsem z DnD měl, a tak jsem si nakonec vybíral postavu podle toho co byla zač a jaký měla obrázek.
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9411
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Quentin »

bubak píše:Asi by mě dost překvapilo, že postava má být na prvním levelu, ale powers a HP má jako na třetí a vlastnosti dokonce jako na čtvrté úrovni. Asi bych jim navrhl rovnou začínat na třetí nebo čtvrté úrovni.
Powery na druhou a treti uroven tam ma jen proto, aby se jeste par lvlu nemusel denik tisknout znovu. Vlastnosti a HP jsou normalne jako na prvni urovni.
Každopádně mnohem víc by mě vyděsil ten obrázek, zvlášť ten predátor napravo. Asi bych se opravdu začal bát, že máme od hry trochu jiná očekávání (a to bych se nějakému častějšímu bojování, zvlášť v 4e, extra nebránil).
:-)= chápu
jerson píše:Rozhodně ano - a to mám dobrý boj rád. Ale tady bych nevěděl, která čísla jsou důležitá, které co znanená a jak se projeví jeho změna, co kdy můžu použít a co to znamená, a proč tohle všechno vlastně neřeší počítač, když já chci hrát postavu a ne operovat s číslíčky. Přesněji takový pocit jsem z DnD měl, a tak jsem si nakonec vybíral postavu podle toho co byla zač a jaký měla obrázek.
Vybírat podle obrázku je v plánu. Nerad nutím hráče, kteří neznají pravidla, hned psát svůj build. Raději si vyslechnu charakter postavy a něco jim k tomu napíšu. Pravdila před hrou nevysvětluji vůbec a všechno dovysvětluju až za hry, když na to přijde (spadli jste do jámy, odepište si 4 HP, to jsou ty bodíky vlevo nahoře a reprezentují ... bla ... bla)
Vesměs na tomhle deníku počítání pro hráče moc není, útok a dmg máš spočítaný dopředu (a jsou to čísla do deseti) a jediné počítání co děláš je odškrtávání životů. Podstata té hromady powerů je mít hodně taktických voleb (nikoliv hodně matematiky)

Hrál jsi 4e nebo 3,5e?


Ale beru to tak, že by vás to vyděsilo/odradilo. :think:
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24287
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Jerson »

Quentin píše:Hrál jsi 4e nebo 3,5e?
Hrál jsem ADnD, DnD 3e, DnD 3.5e i DnD 4e, každou přesně jednou (a 4e ještě lehce po netu). Nicméně to že mám hromadu čísel a nevím co znamenají mě obykle moc netěší, to samé s powery - chci taktické volby, ale když nevím jak je používat, tak je to blbé. To raději mít na začátek vypsané jen dvě nebo tři, ze kterých můžu v té které situaci volit. Btw. to "vyslechnout a pak udělat postavu" bylo v mém případě docela obtížné, protože to co já beru jako jednu dovenost (třeba jsem rychlý a přesný s nožem) rozepisují powery ve čtyřech případech s různými efekty. GM mi nakonec řekl, abych se podíval sám, co by se mi líbilo, a mě odradilo posouvání po čtvercích a vyvolávané nebo podmíněné stavy - prostě to bylo jak deskovka, silně neintuitivní.

Osobně bych třeba mnohem víc ocenil mít na začátku v deníku jen průměrné vlastnosti a dovenosti na základním stupni, a po každém použití bych se mohl rozhodnout, zda si danou vlastnost / dovednost zvednu až do momentu, kdy bych vyčerpal dostupné zdroje. To samé s Powery - na začátku žádný a třeba při prvním boji bych chtěl použít taktiku, kdy hodím nůž aprotivníka zpomalím. GM koukne do pravidel a řekne "to půjde, budeš to používat častěji?" A já řeknu "možná" a poznamenám si ten power. V dalším boji budu chtít použít jinou taktiku, tak mi zase nabídne nějaký power, a tak.
Takže místo abych byl na začátku zavalen čísly, která možná nemusím počítat a nemusím jim rozumět, ale prostě je vidím před sebou a vím že nevím, tak bych v každém okamžiku věděl, co moje postava umí a proč. A každou novinku bych si zažil ve hře a tím mnohem lépe zapamatoval.

Samozřejmě to není ani návrh, spíše řešení, které by mi vyhovovalo.
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6907
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Ostrava (někdy Brno)

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od boubaque »

bubak píše:Asi by mě dost překvapilo, že postava má být na prvním levelu, ale powers a HP má jako na třetí a vlastnosti dokonce jako na čtvrté úrovni. Asi bych jim navrhl rovnou začínat na třetí nebo čtvrté úrovni.
Quentin píše:Powery na druhou a treti uroven tam ma jen proto, aby se jeste par lvlu nemusel denik tisknout znovu. Vlastnosti a HP jsou normalne jako na prvni urovni.
Napadlo mě, že ty powery tam budou jako výhled do budoucna, ale v kombinaci s těmi HP a vlastnostmi jsem tuhle myšlenku opustil. Každopádně s těmi vlastnostmi i HP jsem se vážně sekl, první jsem nějak blbě spočítal, a co se týče těch HP, tak neumím číst (četl jsem 15 + Constitution modifier místo Constitution score).

V tom případě je to celkem normální postava a zbývá jen ten obrázek :P

Ale jak jsem tak pochopil, tak se spíš ptáš lidí, co 4e (moc) neznají, jestli na ně není 4e moc složitá. A na to ti moc dobře odpovědět nemůžu, protože já 4e znám už celkem dobře.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Sosacek
Příspěvky: 26916
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Sosacek »

Asi bych to nehral, pripada mi to moc dracakisticky, a nejspis slozitejsi jak drd+.
kdo vi ten vi nic vic tim min
Uživatelský avatar
Alef0
Administrátor
Příspěvky: 5828
Registrován: 7. 6. 2004, 11:22
Bydliště: Košice, SR.

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Alef0 »

Podla mna to vyzera este jednoducho oproti plnemu originalnemu D&D 3.5 listu postavy. VIem, ze na hraniach na conoch som tusim prvy rok pouzival plny dennik a nováčikovia z toho šaleli, nechápali a bolo im to príliš zložité.

Potom som vyrobil zjednodušený list, kde bolo všetko predpočítané a zminimalizované. Vyzeralo to približne ako toto. A pozor, tie vymenovávania powersov sú nápomocné, lebo bijú do očí, že čo máš vlastne robiť.

Keď sme hrali s Keithom Bakerom, on napr. počas hry radil, že či nechceme použiť tú a tú powersu.

Podľa toho, čo som chvíľu 4e hral, mi to prišlo ako zjednodušenie 3.5ky, otázka je, že aký iný systém by sa dal použiť alebo ako to inak odprezentovať.
Preklady [preklad/korektury/layout]:
Wilderness of Mirrors: 100%/99%/0
In a Wicked Age, CZ: 100%/100%/0
FATE SK: 100/100/0
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9411
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Quentin »

Napadá vás v čem hrát Hyborii? Zejména chce-li člověk hrát něco simulačního se zábavnýma bojema (trochu protimluv :think: )

(mohl bych sice sáhnout po conan d20, ale mám už proti 3,5e averzi)

Obrázek
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od OnGe »

Na Hyborii jedine FATAL :)

Uprime receno - tezko rict. V RPG jsem opravdu zajimavy boje jeste nevidel (a ze ty simulacni byvaji zajimavejsi). Dulezita otazka je, co si jako zabavny boj predstavujes? Ma byt rychly? Stovky neprartel rozsekanych na kusy? Bohate moznosti, jak bojovat?

(sice ti v tehle veci ja asi neporadim, ale pokud blize specifikujes, co povazujes za zabavny boj, tak verim ze pro ostatni bude mnohem snazsi dat ti uspokojivou odpoved)
OnGe tu není, je tu jenom Zuul

O 5 let později: Tohle heslo bylo vyzrazeno při porušení zabezpečení údajů mimo Google. Zabezpečte svůj účet tím, že heslo hned teď změníte na webu rpgforum.cz :clap:
Uživatelský avatar
Aljen
Příspěvky: 5282
Registrován: 26. 2. 2008, 12:08

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Aljen »

skusil by som:
Savage Worlds ... The Savage World of Solomon Kane

mozno existuje aj priamo Hyboria v Savage Worldsoch ako fan projekt.
System does mother
Hram Sógarda v Dungeon World kampani PbP
Nemas s kym hrat? Chces vyskusat iny RPG system a tvoja parta to odmieta? Pozri sem!
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9411
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Quentin »

Aljen píše:The Savage World of Solomon Kane
Vidíš, SWEE mi na to moc nesedli, ale tohle by mohlo. Dokonce to snad mám někde doma na disku, večer zkouknu. Dík.
onge píše:Uprime receno - tezko rict. V RPG jsem opravdu zajimavy boje jeste nevidel (a ze ty simulacni byvaji zajimavejsi). Dulezita otazka je, co si jako zabavny boj predstavujes? Ma byt rychly? Stovky neprartel rozsekanych na kusy? Bohate moznosti, jak bojovat?
Netrestající za cool nápady (wushu, fate) nebo cool sám o sobě (4e). Simulační většinou neberu. Ty SW jsou docela na hraně.
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
Aljen
Příspěvky: 5282
Registrován: 26. 2. 2008, 12:08

Re: Váš názor na {insert problem here}

Příspěvek od Aljen »

Tak potom daj vedeit ked najdes a precitas ten Solomon Kane setting :) (ale rovno ... ehm ... posli? ;) )

mala by tam byt zaujimavo riesena magia
nuz a kedze je to podla Howarda ... tak boje mozu byt len cool
:P
System does mother
Hram Sógarda v Dungeon World kampani PbP
Nemas s kym hrat? Chces vyskusat iny RPG system a tvoja parta to odmieta? Pozri sem!

Zpět na „O hraní obecně“