Střelba do vody a pod vodou

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20794
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Isildur byl zjevně těsně pod hladinou, takže v tomhle problém není. Ale mnohem spíše by se utopil kvůli té plátové zbroji, kterou by šípy vůbec neměly šanci prorazit :vamp:
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24300
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od Jerson »

Ve filmu je tak půl metru pod hladinou v kroužkovce a skřeti střílí hodně pod úhlem (i když pak má šípy kolmo v zádech)
Nicméně to bych zase byl úplně jinde.

V každém případě pokud se mám držet reality, tak běžný šíp bude mít podvodní dostřel metr a speciální šíp dva. 15 a více stop ve vodě jsou přesně ty vzdálenosti, které jsem tímto tématem chtěl vyloučit.
Uživatelský avatar
Rillae
Příspěvky: 730
Registrován: 9. 8. 2018, 11:37
Bydliště: Waterdeep

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od Rillae »

Jerson píše: ↑2. 9. 2025, 18:08 15 a více stop ve vodě jsou přesně ty vzdálenosti, které jsem tímto tématem chtěl vyloučit.
U hypotetickýho tězce realistickýho systému bych s tebou souhlasila. Ale u DnD mám přeci jen trochu jiný mantinely
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20794
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Jerson píše: ↑2. 9. 2025, 18:08 Ve filmu je tak půl metru pod hladinou v kroužkovce a skřeti střílí hodně pod úhlem (i když pak má šípy kolmo v zádech)
Nicméně to bych zase byl úplně jinde.
https://youtu.be/Akw9CIxGEPA?t=36
- Isildur má očividně plátovou zbroj
- jak hluboko pod vodou jest, nelze určit... hlava mohla být hlouběji, neboť se natahuje po prstenu
- tělo pak z nepochopitelných důvodů odplavuje řeka (asi bylo k snídani hodně hrachu a fazolek)
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 2251
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od Corny »

1) Má konkrétně tuhle zbroj: https://www.wetanz.com/us/isildur
2) V kroužkové zbroji jde plavat. Je to náročné, ale jde to a opakovaně to bylo vyzkoušeno. Pokud jsi zdatný a silný plavec s výdrží, tak jde plavat i v celoplátech (na youtubu býval experiment, ale viděl jsem ho už před víc jak dekádou a asi už tam není a nemůžu ho najít). Tj. nemusí se nutně utopit ani kdyby to byl člověk ve středověkém settingu. A pokud má dobrý plíce, tak prostě přejde po dně na druhý konec.
3) Připomeňme si, že Isildur nebyl normální člověk, ale dúnedain, kteří byli větší, silnější, odolnější, dlouhověcí (Isildur umřel v 234 letech). A žil ve světě, kde se objevovaly nadpřirozené extrémně lehké kovy a magie. Už jen to, že Isildurova mrtvola plave na hladině docela naznačuje, že jeho zbroj byla hodně lehká. Což není nijak překvapivé u takové postavy, že by měl extra lehkou či očarovanou zbroj z bůhvíjakého kovu.
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20794
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Trčící šípy naznačují, že spíš než o očarovaný mitril šlo o levný karton odněkud z AliExpressu, ale chápu, kam míříš.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2975
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od Vitus »

Eleshar_Vermillion píše: ↑3. 9. 2025, 12:41 ... ale chápu, kam míříš.
Pod hladinu, samozřejmě $lol$ .

<Pardon, nemohl jsem se udržet>
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33922
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od Vallun »

Existují i závody, kde se záměrně střílí na terč s odrazem o vodní hladinu...

https://www.salzburgerland.com/cs/salcb ... -strileni/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Argonantus
.
Příspěvky: 19074
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od Argonantus »

Na západním pobřeží jsou staré americké pevnosti z 19. století, kde jsou děla namířená k hladině a s odrazem od hladiny se přímo počítalo, při palbě na lodě. Smyslem bylo zploštit trasu granátu a trefovat co nejníž u čáry ponoru. Netuším, zda se to někdy použilo v reálu, protože na USA od západu nikdy nikdo nezaútočil.
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 19765
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od York »

Argonantus píše: ↑4. 9. 2025, 15:23 Na západním pobřeží jsou staré americké pevnosti z 19. století, kde jsou děla namířená k hladině a s odrazem od hladiny se přímo počítalo, při palbě na lodě. Smyslem bylo zploštit trasu granátu a trefovat co nejníž u čáry ponoru. Netuším, zda se to někdy použilo v reálu, protože na USA od západu nikdy nikdo nezaútočil.
Slyšel jsem o glide bombs, který se shazovaly nízko nad hladinou a hopsaly po ní jako placáky (byť teda byly kulatý), ale o tomhle ne. Navíc to je spíš střelba odrazem od hladiny než pod hladinu ;-)

Se střelbou pod hladinu se počítalo v případě diving shells, což jsou dělostřelecký granáty konstruovaný tak, aby prošly nějakým množstvím vody a zasáhly pod čarou ponoru, kam většinou nesahá armor belt. To se ale bavíme o kanónech s ráží 12 palců a víc (30 cm+), takže to nejspíš není moc využitelný při hraní RPGčka. Jsou taky známý příklady likvidace torpéda z ručních zbraní, ale to se mohlo stát jen v případě, že mělo špatně nastavenou hloubku ponoru.

edit: Obecně je pro všechny případy střelby pod hladinu společný to, že čím menší je úhel střelby oproti hladině, tím víc vody je potřeba prostřelit. Takže torpédo sice pluje například dva metry pod hladinou, ale při střelbě třeba z 50 metrů je potřeba prostřelit nějakejch 5 metrů vody (nepočítal jsem to, záleží na výšce střelce nad hladinou), což už žádná ruční zbraň nedá.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4893
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Střelba do vody a pod vodou

Příspěvek od midewiwin »

Čas neexistuje.

Zpět na „Realita a pseudorealita“