Grimdark Shadowdark Lamentations [spoilery pro hráče]
-
MartinJ
- Příspěvky: 210
- Registrován: 17. 4. 2022, 11:53
Grimdark Shadowdark Lamentations [spoilery pro hráče]
Po cca třech letech jsem se vrátil k GMování OSR fantasy. Vzal jsem The Ultimate OSR Campaign World, dal jsem dohromady starou partu s novým příchozím, adaptoval předchozí verzi "paralelního vesmíru naší Země," co jsme hráli v Lamentations of the Flame Princess, ještě do jiné paralely v Shadowdark, a bezděky tak vytvořil svět inspirovaný mimo jiné i @MarkyParkyho dlouhotrvající říší římskou...
Dramatis Personae:
Erazim Bashevis Grabel, člověk, wizard, lvl 1, hráč: Stařec
Killika, goblinka, delver, lvl 1, hráčka: Jezinka
Damián z Illyrie, nekromant, lvl 1, hráč: Lohgoczek a.k.a. Logitech
Jako úvodní scénář jsem zvolil The Sinister Secret of Peacock Point, protože jsem chtěl začít v přímořském regionu (minulá kampaň byla vnitrozemní a já toho hořce litoval) a chtěl jsem něco, co bude fungovat jako úvod do OSR. Wyvern Songs jsou fajn, OSE je v podstatě kompatibilní s Shadowdark systémem, a navíc ten maják může pro hráče být budoucí základna.
Proběhlo takové fázované in media res seznamování, kdy se všichni hráči setkali u dveří dungeonu, každý jiným způsobem. Dva z hráčů měli ode mne předchozí briefing, jeden nedostal nic, a zvládnuli to všichni bravurně. Půlku tříapůlhodinového sezení jsme strávili seznamovacími rozhovory, které mě bavily. Markus by nadával, že se nedostaneme ke hraní, ale mě tahle část baví.
Dungeoncrawling samotný probíhal podle mě přesně tak, jak si autor modulu představoval. Hráči se velmi postupně seznamovali s OSR principy a od naprosto očividné a telegrafované pasti došli až k třem přerostlým fretkám, které málem způsobily TPK, kdyby si čaroděj na poslední chvíli nevzpomněl na existenci kouzla Sleep.
Goblinka Killika i nekromant Damián byli na 0 HP a měli myslím mezi 4-6 koly před smrtí (jediná záchrana je hodit nat20 v jednom kole).
Trocha lootění a ústup na povrch do přízemí majáku na long rest. Hráči napsali zápisky a měli ještě tendenci řešit věci po hře. Za mě velká spokojenost a takový jako pocit zabitého času tím, že jsem se snažil hrát různé PbtA a BitD věci a tak.
Už se těším, až se do útrob Peacock Pointu parta hned příští neděli vrátí. S přípravou mi mimochodem extrémně moc pomáhá kombo Foundry a genAI /resp. ChatGPT /resp. Codex, protože si existující PDF moduly, homebrew classy, nebo extra pravidla jako najímání retainerů, nechávám přes Codex naskriptovat do Foundry. Zvládne i rozmístit zdi na dungeon mapě - včetně tajných i normálních dveří, pastí a tak - a dá mi do jednotlivých místností i poznámky. Které vidím jenom já jako GM. Zatím to všechno radši kontroluju s PDFkem, ale zatím zcela bez chyby kromě občasných neautentických překladů do češtiny (dal jsem instrukci, ať mi třeba dungeonové graffiti rovnou vedle anglického originálu i překládá - ne vždy je to použitelné, ale od toho mi tam zůstává ten originál).
Hráči mi napsali zápisky. ChatGPT mi zhodnotil, jestli bych měl posoudit něco, co se v long restu může stát. Příšte si zkusím zapamatovat dělat screenshoty, abych mohl sdílet, co se dělo na mapě.
Ježiš, děcka, já se po třech dlouhých letech jako GM už zase těším na další sezení.
Old-school D&D is king. Howgh.
Dramatis Personae:
Erazim Bashevis Grabel, člověk, wizard, lvl 1, hráč: Stařec
Killika, goblinka, delver, lvl 1, hráčka: Jezinka
Damián z Illyrie, nekromant, lvl 1, hráč: Lohgoczek a.k.a. Logitech
Jako úvodní scénář jsem zvolil The Sinister Secret of Peacock Point, protože jsem chtěl začít v přímořském regionu (minulá kampaň byla vnitrozemní a já toho hořce litoval) a chtěl jsem něco, co bude fungovat jako úvod do OSR. Wyvern Songs jsou fajn, OSE je v podstatě kompatibilní s Shadowdark systémem, a navíc ten maják může pro hráče být budoucí základna.
Proběhlo takové fázované in media res seznamování, kdy se všichni hráči setkali u dveří dungeonu, každý jiným způsobem. Dva z hráčů měli ode mne předchozí briefing, jeden nedostal nic, a zvládnuli to všichni bravurně. Půlku tříapůlhodinového sezení jsme strávili seznamovacími rozhovory, které mě bavily. Markus by nadával, že se nedostaneme ke hraní, ale mě tahle část baví.
Dungeoncrawling samotný probíhal podle mě přesně tak, jak si autor modulu představoval. Hráči se velmi postupně seznamovali s OSR principy a od naprosto očividné a telegrafované pasti došli až k třem přerostlým fretkám, které málem způsobily TPK, kdyby si čaroděj na poslední chvíli nevzpomněl na existenci kouzla Sleep.
Trocha lootění a ústup na povrch do přízemí majáku na long rest. Hráči napsali zápisky a měli ještě tendenci řešit věci po hře. Za mě velká spokojenost a takový jako pocit zabitého času tím, že jsem se snažil hrát různé PbtA a BitD věci a tak.
Už se těším, až se do útrob Peacock Pointu parta hned příští neděli vrátí. S přípravou mi mimochodem extrémně moc pomáhá kombo Foundry a genAI /resp. ChatGPT /resp. Codex, protože si existující PDF moduly, homebrew classy, nebo extra pravidla jako najímání retainerů, nechávám přes Codex naskriptovat do Foundry. Zvládne i rozmístit zdi na dungeon mapě - včetně tajných i normálních dveří, pastí a tak - a dá mi do jednotlivých místností i poznámky. Které vidím jenom já jako GM. Zatím to všechno radši kontroluju s PDFkem, ale zatím zcela bez chyby kromě občasných neautentických překladů do češtiny (dal jsem instrukci, ať mi třeba dungeonové graffiti rovnou vedle anglického originálu i překládá - ne vždy je to použitelné, ale od toho mi tam zůstává ten originál).
Hráči mi napsali zápisky. ChatGPT mi zhodnotil, jestli bych měl posoudit něco, co se v long restu může stát. Příšte si zkusím zapamatovat dělat screenshoty, abych mohl sdílet, co se dělo na mapě.
Ježiš, děcka, já se po třech dlouhých letech jako GM už zase těším na další sezení.
Old-school D&D is king. Howgh.
Naposledy upravil(a) MartinJ dne 26. 10. 2026, 06:44, celkem upraveno 1 x.
"Doporučuji nevymýšlet si kombinace typu elf válečník nebo trpaslík mág. Sice to jsou zajímavé možnosti, ale jak už se v žánru RPG, nejen deskovém, ale i videoherním, ukázalo, jsou nesmyslné. Doporučuji držet se už zajetých kolejí a snažit se nepřekombinovávat spojení rasy a povolání."
-
Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 25213
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Re: Grimdark Shadowdark Lamentations
Jsem rád, že ti ležím v srdci. Správně mě soudíš.
Ten hráč byl Stařec? Ten Stařec, co hraje v mojí kampani, kde je Sleep základem celého arzenálu? Starče, Starče, čekal jsem od tebe víc.Hráči se velmi postupně seznamovali s OSR principy a od naprosto očividné a telegrafované pasti došli až k třem přerostlým fretkám, které málem způsobily TPK, kdyby si čaroděj na poslední chvíli nevzpomněl na existenci kouzla Sleep.![]()
-
MartinJ
- Příspěvky: 210
- Registrován: 17. 4. 2022, 11:53
Re: Grimdark Shadowdark Lamentations [spoilery pro hráče]
- Náhodné setkání při odpočinku dovalilo do majáku žoldáka který odmítnul zaměstnání před sezením, a taky zloděje gangu co si z dungeonu udělal sídlo, tak jsem kombinoval, žoldák doprovázel zlodějíčka, který nešel úplně dobrovolně.
- Hráči úspěšně najali, ale trvalo jim dlouho pochopit, že zloděj-junior co se leká všeho a furt kříčí vyvolává random encounter, takže jsem tabulku náhodných setkání použil za jedno sezení asi víc, než za celou svou GM kariéru.
- Poslední náhodné setkání bylo poslední i tím, že vyvolalo prakticky hlavního bosse dungeonu, který málem zařídil moje první GMovské TPK, kdyby Shadowdark neměl mechaniku Luck Tokens, kterou jsme teda zcela vyčerpali, aby se nemusela nahazovat prakticky celá nová družina a kampaň a tak.
- Aspoň u toho zlodějíček junior umřel, když se snažil utéct dveřmi, za kterými byla past, což věděl, ale zapomněl (= já do poslední chvíle taky).
- Hráči si zvolili z dungeonu utéct hodem, protože nám došel čas vyhrazený pro sezení, což dopadlo taky skoro nejhůř jak mohlo, jedna postava nemůže odpočívat, druhá přišla o všechny věci v batohu, třetí byla unesena.
"Doporučuji nevymýšlet si kombinace typu elf válečník nebo trpaslík mág. Sice to jsou zajímavé možnosti, ale jak už se v žánru RPG, nejen deskovém, ale i videoherním, ukázalo, jsou nesmyslné. Doporučuji držet se už zajetých kolejí a snažit se nepřekombinovávat spojení rasy a povolání."
-
Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 25213
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Re: Grimdark Shadowdark Lamentations [spoilery pro hráče]
Co máš za systém náhodných setkání, že ti to vyhazuje konkrétní NPCčka? Profesní zvědavost.
-
MartinJ
- Příspěvky: 210
- Registrován: 17. 4. 2022, 11:53
Re: Grimdark Shadowdark Lamentations [spoilery pro hráče]
Ještě úvaha k modulům obecně a k Sinister Secret of Peacock Point, co hrajeme.
Peacock Point se ukazuje že nebyl úplně vhodnou volbou pro atmosféru, kterou chci hráčům předávat, a aktivně bojuje proti mému tradičnímu (vážnému) stylu vyprávění tím, že je mega vtipný. Přitom to není žádná komedie nebo fraška, ale v prostředí jsou napsané udičky na vtipy rovnou i s pointou, které hrozně usnadňují a vzývají k tomu, abychom ty vtipy dělali. A jsou fakt vtipné! Po dungeonu chodí pacifistický kostlivec "Fish Guts" co je maskotem gangu, který tam sídlí(l). Nosí helmu. Proč nosí kostlivec helmu? Protože neustále omylem spouští pasti, které jsou různě v dungeonu rozmístěné. Proč je zloději pořád natahují, když se do nich chytá akorát Fish Guts? Protože jim to prostě připadá vtipné.
Ne, není to dobrý vtip, když ho člověk jen tak odvýpráví, ale je to dobrý sitcom.
Modul obecně je opravdu skvěle napsaný, vůbec se nedivím, že ten sborník, pokud vím, něco vyhrál, evironmentální storytelling je tu skvělý, všechno je hezky návodné, a ty vtípky fakt vůbec ničemu nevadí a vlastně jsou dobrým kontrastem vůči tomu, co se v majáku doopravdy stalo.
Uvidíme, kdy se mi podaří ho vidět celý a jestli vůbec. Což vede k mé další úvaze...
Považoval jsem Shadowdark za poměrně hodně forgiving oproti něčemu jako LotFP nebo OSE, ale říkal jsem si, že to vykompenzuju svým, poměrně hodně striktním, vedením. Nakonec to zatím není moc potřeba a moc teda nechápu, že mi někdo chce tvrdit, že je Peacock Point hratelný jako oneshot. Zaprvé, toho obsahu je tam tolik, že průměrně zvídavá skupina která řeší ten skvělý environmentální storytelling se v hraní zasekne na mnohem dýl, a to je přece pointa toho obsahu, ne?
Zadruhé úplně chápu Markusovo hraní Thrácie, kde se hráči nechtějí moc do dungeonu vydat.
Henchmani vůbec nejsou řešení. Protože i když jich najmou hráči maximum co můžou, a oni všichni pochcípají, tak co? Tak stejně musí družina zpátky do města a zkusit znova rekrutovat, protože když vidí násilné smrti svých pohůnků, nechtějí skončit stejně. Já veškeré nebezpečí opravdu silně dopředu hlásím, když padlo nejhorší možné náhodné setkání (v podstatě "boss" celého dungeonu), avizoval jsem to 4 tahy dopředu, ale hráči se rozhodli před ním utíkat do zatím neprozkoumané (=nevyčištěné) části dungeonu
Aspoň, že se rozhodli před ním utíkat...
ale nevím, jak tu hru nastavit od příštího sezení. Mě to bavilo, hráče zřejmě taky, tak možná není co měnit. Ale chtěl jsme tenhle modul hrát tak maximálne 3, 4 sezení, dát hráčům možnost si v majáku udělat vlastní základnu, a posunout se někam dál. Ale aktuálním tempem to bude trvat odhadem tak dalších 8 sezení, než to projdou, pokud budou chtít projít všechny místnosti. Přitom oni se ani moc nezdržují nějakým plánováním nebo nerozhodností, toho je minimum, prostě se jenom zajímají a teda pak taktizování v boji zatím není moc sehrané.
Nicméně nemůžu se divit, že je to pomalé, když minulé sezení skončili všichni myslím s 1 HP a bez henchmanů, teď nově najitého zloděje ztratili skoro hned (aspoň z něj dostali info o dungeonu), opět jsou zranění a musí na povrch se léčit. A to aspoň Shadowdark explicitně dovoluje, že si můžou dát "Long Rest" klidně i v dungeonu samotném, pokud si ho dostatečně zabezpečí, což se jim daří. Kdyby měli ještě chodit do města, aby se léčili, tak budeme hrát tempem modul/rok...
Nechci znít, že si nějak moc stěžuju, bavil jsem se jako dlouho ne, ale vzhledem k tomu, kolik mám nachystaného obsahu co chci hrát, bych toho rád viděl trochu víc
Peacock Point se ukazuje že nebyl úplně vhodnou volbou pro atmosféru, kterou chci hráčům předávat, a aktivně bojuje proti mému tradičnímu (vážnému) stylu vyprávění tím, že je mega vtipný. Přitom to není žádná komedie nebo fraška, ale v prostředí jsou napsané udičky na vtipy rovnou i s pointou, které hrozně usnadňují a vzývají k tomu, abychom ty vtipy dělali. A jsou fakt vtipné! Po dungeonu chodí pacifistický kostlivec "Fish Guts" co je maskotem gangu, který tam sídlí(l). Nosí helmu. Proč nosí kostlivec helmu? Protože neustále omylem spouští pasti, které jsou různě v dungeonu rozmístěné. Proč je zloději pořád natahují, když se do nich chytá akorát Fish Guts? Protože jim to prostě připadá vtipné.
Ne, není to dobrý vtip, když ho člověk jen tak odvýpráví, ale je to dobrý sitcom.
Modul obecně je opravdu skvěle napsaný, vůbec se nedivím, že ten sborník, pokud vím, něco vyhrál, evironmentální storytelling je tu skvělý, všechno je hezky návodné, a ty vtípky fakt vůbec ničemu nevadí a vlastně jsou dobrým kontrastem vůči tomu, co se v majáku doopravdy stalo.
Uvidíme, kdy se mi podaří ho vidět celý a jestli vůbec. Což vede k mé další úvaze...
Považoval jsem Shadowdark za poměrně hodně forgiving oproti něčemu jako LotFP nebo OSE, ale říkal jsem si, že to vykompenzuju svým, poměrně hodně striktním, vedením. Nakonec to zatím není moc potřeba a moc teda nechápu, že mi někdo chce tvrdit, že je Peacock Point hratelný jako oneshot. Zaprvé, toho obsahu je tam tolik, že průměrně zvídavá skupina která řeší ten skvělý environmentální storytelling se v hraní zasekne na mnohem dýl, a to je přece pointa toho obsahu, ne?
Zadruhé úplně chápu Markusovo hraní Thrácie, kde se hráči nechtějí moc do dungeonu vydat.
Henchmani vůbec nejsou řešení. Protože i když jich najmou hráči maximum co můžou, a oni všichni pochcípají, tak co? Tak stejně musí družina zpátky do města a zkusit znova rekrutovat, protože když vidí násilné smrti svých pohůnků, nechtějí skončit stejně. Já veškeré nebezpečí opravdu silně dopředu hlásím, když padlo nejhorší možné náhodné setkání (v podstatě "boss" celého dungeonu), avizoval jsem to 4 tahy dopředu, ale hráči se rozhodli před ním utíkat do zatím neprozkoumané (=nevyčištěné) části dungeonu
Aspoň, že se rozhodli před ním utíkat...
Nicméně nemůžu se divit, že je to pomalé, když minulé sezení skončili všichni myslím s 1 HP a bez henchmanů, teď nově najitého zloděje ztratili skoro hned (aspoň z něj dostali info o dungeonu), opět jsou zranění a musí na povrch se léčit. A to aspoň Shadowdark explicitně dovoluje, že si můžou dát "Long Rest" klidně i v dungeonu samotném, pokud si ho dostatečně zabezpečí, což se jim daří. Kdyby měli ještě chodit do města, aby se léčili, tak budeme hrát tempem modul/rok...
Nechci znít, že si nějak moc stěžuju, bavil jsem se jako dlouho ne, ale vzhledem k tomu, kolik mám nachystaného obsahu co chci hrát, bych toho rád viděl trochu víc
"Doporučuji nevymýšlet si kombinace typu elf válečník nebo trpaslík mág. Sice to jsou zajímavé možnosti, ale jak už se v žánru RPG, nejen deskovém, ale i videoherním, ukázalo, jsou nesmyslné. Doporučuji držet se už zajetých kolejí a snažit se nepřekombinovávat spojení rasy a povolání."
-
MartinJ
- Příspěvky: 210
- Registrován: 17. 4. 2022, 11:53
Re: Grimdark Shadowdark Lamentations [spoilery pro hráče]
Tohle je náhodné setkání z Peacock Pointu, kde se zlodějíček z bandy, která v dungeonu sídlil(a), vrací z akce a zjišťuje, že mu někdo nebo něco vybil gang.
Já na to napojil toho henchmana, co se pokusili najmout před hrou, aby měli něco do masomlejnku a nechtěli se moc vracet po dvou místnostech do civilizace (spoiler: moc to nepomohlo) - to už byla moje invence.
"Doporučuji nevymýšlet si kombinace typu elf válečník nebo trpaslík mág. Sice to jsou zajímavé možnosti, ale jak už se v žánru RPG, nejen deskovém, ale i videoherním, ukázalo, jsou nesmyslné. Doporučuji držet se už zajetých kolejí a snažit se nepřekombinovávat spojení rasy a povolání."
-
Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 25213
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Re: Grimdark Shadowdark Lamentations [spoilery pro hráče]
Ajo ajo, setkání přímo z dungeonu. Já myslel, že to bylo něco při přesunech krajinou nebo downtimu.
-
Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 25213
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Re: Grimdark Shadowdark Lamentations [spoilery pro hráče]
Hele, já sám razím názor, že OSR kampaně by měly začínat na druhé úrovni. Přebral jsem do od Melana. A ten teď ve svojí vypravěčské příručce píše, že začínat by se mělo na třetí úrovni.
Do Thrácie jsem schválně nechal hráče jít na první úrovni, protože už přece spolu hrajeme čtyřicet sezení a oni jsou dost hardcore... No a ty důsledky toho, že hraješ se slabou skupinou, jsou okamžitě znát. Což o to, já to vlastně mám rád, a po přepnutí z naší hlavní skupiny na 4. až 5. úrovni, která už poráží ohromné skupiny nepřátel a ani se moc nezadýchá, je zajímavá změna vidět, jak hráči musejí být opatrní. Ale má to výraznou podobu na rytmus hry. Ještě na to nemám úplně vyhraněný názor, musím pak nějak zpětně posbírat dojmy.
Tví hráči konkrétně to musejí mít extra těžké, když jsou jen tři.
EDIT: Alternativou je začínat na první a hrát nějaký dungeon, který kombinuje obtížnost s ohromným množstvím pokladů, aby se mohli vylevelit třeba během dvou sezení. To se nám povedlo při hraní Do žabí studny.
-
MartinJ
- Příspěvky: 210
- Registrován: 17. 4. 2022, 11:53
Re: Grimdark Shadowdark Lamentations [spoilery pro hráče]
Jo, to jsme na tom podobně, vlastně taky nevím, jestli to chci měnit, baví mě ty situace, které z obtížnosti vznikají.
A vidím, jak velkou radost hráči mají, když se jim něco podaří. Pravda je, že až tenhle první dungeon jednou pokoří, tak si myslím, že budou hodně slavit a na to se těším. A vlastně tuším, že nějakými ústupky bych jim to teď jenom kazil, když už jsme začli tak, jak jsme začli.
Ale poprosil jsem je před začátkem, aby mi hned neutíkali do civilizace a zkusili ten dungeon dohrát, tak jim možná jenom řeknu, že jsem to neodhadnul a jestli chtějí, tak můžou jít do vesnice najmout další maso do mlejnku.
A vidím, jak velkou radost hráči mají, když se jim něco podaří. Pravda je, že až tenhle první dungeon jednou pokoří, tak si myslím, že budou hodně slavit a na to se těším. A vlastně tuším, že nějakými ústupky bych jim to teď jenom kazil, když už jsme začli tak, jak jsme začli.
Ale poprosil jsem je před začátkem, aby mi hned neutíkali do civilizace a zkusili ten dungeon dohrát, tak jim možná jenom řeknu, že jsem to neodhadnul a jestli chtějí, tak můžou jít do vesnice najmout další maso do mlejnku.
"Doporučuji nevymýšlet si kombinace typu elf válečník nebo trpaslík mág. Sice to jsou zajímavé možnosti, ale jak už se v žánru RPG, nejen deskovém, ale i videoherním, ukázalo, jsou nesmyslné. Doporučuji držet se už zajetých kolejí a snažit se nepřekombinovávat spojení rasy a povolání."