AI a společnost

[LokiB]

To je můj osobní názor na to, jak se může situace vyvinout. Až mezi námi budou normálně "žít" autonomní humanoidní boti, kteří budou pracovat, komunikovat, simulovat citové vazby... to nutně povede k tomu, že část lidí jim bude chtít přiznat nějaký lidský nebo pololidský status, jiná část lidí bude zase zásadně proti a klidně to může vést i k nějaké té "xenofobii vůči AI", jak píše Antharon, pokusům o jejich vyhlazení atd.

Myslíš třeba něco jako status přiznaný domácím či hospodářským zvířatům?
Jo, pokusy o zavedení mohou být, ale nemohou být (podle mě) příčetné. Jasně že se najdou vyšinutí lidé, kteří budou pro plné uznání AI jako rovnocenné entity ... ale bude to někdo brát vážně?
Nevěřím tomu, že za mého života ... ovšem platí okřídlené "pochopitelně se však mohu plést".

Jinak většina tebou vyjmenovaných konfliktů jsou spíš etnické než náboženské (nedá se to ale samozřejmě striktně oddělovat), většinou s kořeny v územních nárocích (někdy ovšem tak starých, že už to dnes nemá význam a přetrvává jen ta nenávist).

No, jasně, nakonec pravdou je, že náboženství války nevede, že ho vedou lidé.
Ale jak určovat ty přesné důvody, že?
Je válka v Súdánu náboženská, ziskuchtivá, národnostní, územní ... ?
Já nesouhlasím s tím, abychom o ní řekli jako York, že je to válka kapitalistická, to mi na ten konflikt prostě nesedí. Zbytek nerozklíčujeme, ani kdybychom tam přímo žili.

Byla válka v Jugoslávii kapitalistická? Nepřišlo mi, ale někdo může tvrdit, že na tom určitě pár jedinců chtělo vydělat/vydělalo.

---

Co mě ale poslední dobou zaměstnává více je, že tady je celkem velká koncentrace lidí od počítačů, programátorů a spol.
A to, co se nyní děje s AI, je ukázka masakru, který nás v dalších letech čeká ... a opět, nejde si to představit dopředu, ale bude fakt nepříjemné a nepohodlné. Kolik dnes vysocepříjmových lidí přijde o zdroj obživy a je otázka, kde budou hledat uplatnění. A jestli jim do toho třeba ještě padnou investice s nějakou krizí a vyletí zatím nesplacené hypotéky.

Není mi z toho chvílemi dobře po těle ... když vidím kolem sebe (a vlastně včetně mě, ať se nevymezuji) tolik lidí, kteří žili posledních 15 let, ne snad s jistotou, ale velkou vidinou, že to je na furt a že "naše" cena jen poroste ... a ten sešup může být větší než u taxikářů ...

Na druhou stranu je vzrušující to přímo sledovat a prožívat ... jednou si o tom budou lidi číst v encyklopedii a knihách z historie, jako si my čteme o Pompejích nebo Křížové výpravě. Pár odstavců v knížce, popisujících radikální změnu života většího množství lidí. Být přímo přitom ... je zábavné, ne? .)

[Pieta]

A v jaké to vyřešili nejlépe?

I Have No Mouth, and I Must Scream.

[Jezus]

Loki: Ale tak jste inteligentní lidi se šikovnýma rukama... Ale ano, bude to "fakt nepříjemné a nepohodlné", to je jisté. Doufám, že máte rezervy (jste přeci jen inteligentní lidé nebo poplacenu většinu hypotéky). Investice je třeba diverzifikovat - část teď určitě do dluhopisů, pokud čekáš, že by jsi ty peníze mohl do pěti let potřebovat...

jednou si o tom budou lidi číst v encyklopedii a knihách z historie, jako si my čteme o Pompejích nebo Křížové výpravě.

Trochu megalomanské, ne? (Přeci jen tam to byly katastrofy a války, ne společenská změna).

Imho teda spíš noticka jako o ševcích za Bati nebo těch ludditech (a i ti měli alespoň koule jít s tím "něco dělat", čímž se do té historie zapsali).
....

A v jaké to vyřešili nejlépe?

Ještě mě napadl otec toho sub-žánru Asimov. Já teda četl jen pár povídek, ale trochu jsem pogooglil (ona i Nadace je jakoby pokračování těch jeho slavných androidů - respektive je ze stejného vesmíru). Tam to dopadlo dobře - i když ne tak úplně pro androidy....

[Antharon]

Inak asimovove zakony robotiky su momentalne skvela tema. Tak ako par rokov dozadu vyzerali velmi deterministicky a prakticky, tak s prichodom AI cela tato teoria isla do kosa, ked sme zistili, ze AI robi chyby a rovnako moze urobit chyby vo vyhodnoteni tychto situacii

Starsie video na zlepsenie balady:
https://m.youtube.com/watch?v=1boxiCcpZ ... Bwcm9ibGVt

[Pieta]

Inak asimovove zakony robotiky su momentalne skvela tema. Tak ako par rokov dozadu vyzerali velmi deterministicky a prakticky, tak s prichodom AI cela tato teoria isla do kosa, ked sme zistili, ze AI robi chyby a rovnako moze urobit chyby vo vyhodnoteni tychto situacii

Snad úplně všechno, co Asimov k zákonům napsal, bylo především o tom, jak je těžké je vyhodnotit a jak to vede k paradoxům, neřešitelným situacím a k chybám ve vyhodnocení.

[LokiB]

Loki: Ale tak jste inteligentní lidi se šikovnýma rukama... Ale ano, bude to "fakt nepříjemné a nepohodlné", to je jisté. Doufám, že máte rezervy (jste přeci jen inteligentní lidé nebo poplacenu většinu hypotéky). Investice je třeba diverzifikovat - část teď určitě do dluhopisů, pokud čekáš, že by jsi ty peníze mohl do pěti let potřebovat...

No hypotéku mám poplacenou, do mimořádných splátek jsem investoval v posledních 5 letech, abych to místo 30 let měl splacené za 5.
Ale pořád ještě hodně prožeru a rodina odčerpává stále daleko víc, než jsem doufal, když potomstvo už velké
A taky už jsem ve věku, kdy opravování a udržování těla a ducha leze do peněz ...
Hlady snad neumřu moc rychle ... ale musím se holt adaptovat, abych AI dokázal ještě lépe využít je svému prospěchu, a držel se na vlně, až se to přes společnost převalí celkově ...

A v jaké to vyřešili nejlépe?

Ještě mě napadl otec toho sub-žánru Asimov. Já teda četl jen pár povídek, ale trochu jsem pogooglil (ona i Nadace je jakoby pokračování těch jeho slavných androidů - respektive je ze stejného vesmíru). Tam to dopadlo dobře - i když ne tak úplně pro androidy....
[/quote]

Dopadlo dobře? No, jako to by si žádalo trochu podrobnější rozbor, pro koho to podle tebe dopadlo vlastně dobře.
Pod nadvládou psioniků z Druhé Nadace by se ti myslím moc nelíbilo. a být součástí Gaia projektu ... to zas třeba není nic pro mě.

Podle mě to se všemi z dnešního pohledu dopadlo špatně ...

Oblázek na obloze vyšel dřív než romány Nadace, ale tu už měl Asimov zpracovanou a rozmyšlenou předtím. Měl to zamotané.

Jako vhodné řešení mi přijde nahlížení a používání AI jako nástroje, bez potřeby jakéhokoli přesahu do úvah o její samostatnosti, entitnosti, či právech.

[Argonantus]

Pro mne je otcem jineho a vhodnejsiho subzanru Gibson.
Kdezto na Ukrajine se nam zhmotnuje cosi od Camerona.
Asimov je naiva, jakkoli ma pravdu Pieta, ze i asimova napadlo, ze by to mohlo mit mouchy.