Špatné názory

[ilgir]

Loki: Jak už jsem napsal, potrat je podle mě vražda, takže "spáchat potrat" je naprosto relevantní vyjádření. Vyvozovat z toho předem, že každého pachatele odsuzuji, je nesmyslná konstrukce. Ty bys snad odsoudil někoho, kdo by spáchal atentát na Putina? Já bych mu teda dal metál. Vždycky záleží na okolnostech. Proč bych měl šmahem odsuzovat všechny, kteří byli okolnostmi donuceni spáchat potrat, když ty okolnosti vůbec neznám? Totéž zabití v sebeobraně, odpojení od přístrojů u beznadějných pacientů a další příklady tzv. šedé zóny.

To jsou věci, co, že jsou lidi takoví hulváti ... nebo jsem hulvát já, že jsem je tím smradem obtěžoval?

Obávám se, že b) je správně. Taková je společenská konvence, jak jsem pochopil už v dobách, kdy jsem na hostelech viděl ve společných kuchyňkách nápisy "zákaz přípravy a konzumace ryb".

[Pieta]

https://www.vlny.cz/clanek/komentar-ond ... xtremistum

Vlastně jsem se nad tím ještě trochu zamyslel a přijde mi škoda ten páně Šimíčkův text jen tak odmávnout, takže k tomu ještě něco napíšu.

Bod první: Politický konzervatismus se strašně rád branduje jako ti, co věří na osobní zodpovědnost. Ale politický konzervatismus taky úplně miluje to, když může ukázat na někoho prstem a říct, to ne my a to, jak to vedeme, když jsme u moci; to oni, co u moci obvykle nejsou, a jejich necitlivá slova, zájem o nezničenou přírodu a podobné extrémní socialistické postoje. Ten, co sedí v parlamentu a přijímá zákony, nemůže za nic; ten, co sedí na internetu a píše slova, může za všechno.

Bod druhý: Můžete si říkat, že vidím, co chci, ale já v tom článku čtu přibližně tohle:

Pojďme se podívat na tu naši situaci.

Předně, ekonomika. Ekonomika je fantastická! Bohatí se můžou mít dobře! A tím pádem se můžou mít dobře všichni, protože to je na každého osobní odpovědnosti, aby se stal bohatým! Takže v tomhle směru už není vůbec co zlepšit, všechno je perfektní, už se nás na nic neptejte, nic víc vám nenabízíme a nic víc nedostanete.

No jo, ale proč vy volíte nějaké extrémní strany? To my nechceme, nám se mnohem líp vládne bez nich! Volte nás! Podívejte se, vždyť jsme tu všichni rozumní lidé, nějak se domluvíme, ne?

Čím vás ti extremisté lákají? Že slibují, že když bude po jejich, žádný Pride nebude? No nevím, proč vám zrovna na tomhle... Ale to je jedno! Jasně! Žádný Pride! To my vlastně klidně slíbíme taky. Podívejte, nejsme o tolik jiní, než oni, takže zase volte nás!

Nestačí? Ale to není problém! Když jsme ochotní hodit přes palubu jednu menšinu, klidně hodíme všechny! Komu chcete zakázat vstup do země? Koho chcete vyhostit? Kdo smí na záchodky a kdo ne? Všechno zařídíme.

Jen když na chvilku ti pitomí aktivisté zmlknout a přestanou plkat o tom, že transky jsou lidi, že přírodu potřebujeme k životu a takové nesmysly, tak už určitě pochopíte, že to, co vám může nabídnout nějaký nácek, to my vám můžeme nabídnout taky, a pak budou hlasy zase naše. Hlavně když pořád půjde ekonomika po našem a bohatí se budou mít dobře.

Řekněme, že se nejenom necítím přesvědčený, ale že v tom článku vidím nezvykle veřejné přiznání k vlastní zbabělosti, a to hned dvojí: prvně zbabělosti postavit se vlastním selháním a místo toho ukazování na ostatní a hledání pohodlných viníků; druhak zbabělosti říct, že lidi jsou lidi a zaslouží si všechna práva, a místo toho ochotu obětovat toho a onoho kvůli vlastnímu prospěchu.

Jsem vůči tomu článku nefér? Možná. A možná ne, přece jen je to článek, který považuje "trans lidi mají právo si v klidu dojít na záchodek jako my všichni ostatní" za něco, čemu normální člověk klidně může oponovat a nezaslouží si, aby mu na to někdo dávat nepříjemné nálepky...

[Pieta]

Hele, ale to přesně děláš ty :D
Když ti někdo říká, že se pleteš, že tvoje názory mají škodlivé důsledky a že to ubližuje spoustě lidí, tak se hned prskáš. A pak řekneš, že je ti to ukradený, protože ubližování náckům ti přijde vlastně dobrý ...

tak v čem jsi jiný?

Help! Help! I'm being repressed! LokiB mi chce zničit život za to, že jsem projevil vlastní názor!

EDIT: Teď už mi nezbývá nic jiného, než volit Zombie Lenin Party!

[Eleshar_Vermillion]

Jasně, to může být.
A je pohled na někoho, kdo drží transparent s tím, že homosexuálové nejsou ok, a někomu se ten transparent nelíbí, taky jeho boj, nebo už je to boj toho s transparentem a budeme zakazovat takové transparenty nosit?

Mno jelikož ten transparent říká, že nejsou OK lidi kůli tomu, čím se narodili, s čím nemohou nic dělat a čím nikomu neškodí, tak to je asi trochu něco jiného než dva chlapi, jejichž veřejné líbání škodí lidem úplně stejně jako veřejné líbání chlapa a ženské.

A opět, homosexuálové jsou tu jen jako příklad ... taky to může být fašismus, komunismus, náboženství, potraty, maso, vysoké daně, pohřeb žehem, maratonský běh, ženy v politice ... atd atd atd.

Mno protože ve skutečnosti nejde o transparent, nýbrž o to, co je na něm. Prosazovat zákaz maratonského běhu Prahou, protože to komplikuje dopravu, je názor možná hloupý a špatný, ale nikoliv toxický a nebezpečný. Prosazovat zákaz pochodu Pride Prahou, protože to komplikuje dopravu, je rovněž názor možná hloupý a špatný, ale rovněž nikoliv toxiký a nebezpečný. Zajímavé to začíná být, když se to prosazování zákazu ale omezuje jen na ten pochod Pride a začne to ukazovat na to, že nejde o dopravu, nýbrž o nesnášenlivost.

Popravdě mi uniká, proč je to vlastně pořád takové téma k diskusi... Bránit lidem, aby byli tím, kým být potřebují, když tím nikomu neškodí, ale přitom si stěžovat, že někdo netoleruje mé názory?

A ty místo toho, aby ses s ním bavil o tom, že reálný Pride vypadá jinak a že týpci se psí hlavou v Praze je téma spíš na komunální volby (a řeší je jiné zákony než trans lidi), tak na něj vytahuješ, že si možná jen mapuje terén a pomalu vylézá z náckovské skříně.

No ale i kdyby tak Pride doopravdy vypadal? Proč se útočí na ten a nikoliv na jiné podobně explicitní věci (které navíc za sebou nemají myšlenku, že je fajn, aby se lidí netýrali za to, že se snaží být, kým být potřebují)?

Netušil jsem, že hrajeme čtyřhru, ale budiž

Zatím to byla spíš taková, řekl bych... pánská... trojka. Čtěte než nás Motoristi smažou!

[York]

Jo a řeč byla o lidech, co se jim dělá zle z pohledu na líbající se muže, protože se tak údajně narodili.

Nenarodili se tak, byli tak celej život vychovávaný a společnost je utvrzovala v tom, že to je norma. Funguje to i na osobní rovině: Když někoho 30 znám jako chlapa, tak je pro mě pořád chlap, i když vypadá jinak. Můžu ho jinak oslovovat, ale s tím, jak ho vnímám, nic nenadělám.

[Antharon]

Jo a řeč byla o lidech, co se jim dělá zle z pohledu na líbající se muže, protože se tak údajně narodili.

Nenarodili se tak, byli tak celej život vychovávaný a společnost je utvrzovala v tom, že to je norma. Funguje to i na osobní rovině: Když někoho 30 znám jako chlapa, tak je pro mě pořád chlap, i když vypadá jinak. Můžu ho jinak oslovovat, ale s tím, jak ho vnímám, nic nenadělám.

Moj spolubyvajuci a dlhorocny kamarat sa dnes vola linda. Vzdy ked ju vidim, prepleskne ma pocit uncanny valley. Je to normalneale nehovori to nic o tom, ze by to bolo nejake zvrhle ale iba o tom, ze to je trochu iny clovek nez si pamatam a zaroven prilis podobny. Clovek si ale casom zvyka.

[Pieta]

Jo, mám s tím taky nějaké zkušenosti, je to rozhodně věc zvyku.

Ale za mě nejede vlak přes to, že kdokoliv v mém okolí vyskočil ze skříně a pustil se do tranzice, okamžitě začal být zcela viditelně o 300% šťastnější člověk. Můžu si o tom myslet, co chci, ale ti lidi jsou evidentně mnohem víc sami sebou, mnohem spokojenější a mnohem klidnější, než byli předtím. A to chtít někomu brát nebo ztěžovat mi přijde hluboce nemorální a nelidské.

[Eleshar_Vermillion]

EDIT: Teď už mi nezbývá nic jiného, než volit Zombie Lenin Party!

Tohle je mimochodem docela zábavné...

Svého času jsem viděl příspěvek nějakého Američana na FB, který říkal zhruba toho:
"Lidé se diví, že mladí lidé volí komunisty. Ale když ti od mala říkají, že každý rozumný nápad (jako třeba veřejné zdravotní pojištění, odbory, podpora veřejného školství) je komunismus, nezačneš si pak myslet, že komunismus je to, co bys měl volit?"

Tohle jsem nějak minul, ale... fakt se to děje? Opravdu američtí mladí volí komunisty? Kolik ti komunisti měli v posledních volbách preferencí? Kolik čekáme komunistických kandidátů, kteří chtějí vyvlastňovat výrobní prostředky a pozabíjet buržoasii v koncentrácích, po nadcházejících volbách do kongresu? Kde jsou ti levicoví extrémisti dotlačení k třídnímu násilí?

Asi bych tu zopakoval svůj názor z jiných vláken tady, tedy že třeba co se LGBT týče, tak je to podle mě zcela uměle otevřené a nastolené téma, které by ve skutečnosti nikoho za normálních okolností naprosto nezajímalo. Ale protože jde o fakt malou skupinu lidí, navíc dost zranitelných, tak tvoří naprosto ideální cíl. Stejně jako mimochodem už jednou v minulosti, když se s nimi začalo (a když to pak prošlo, dalo se přejít na další, širší skupiny). Je to krok k normalisaci dehumanisace lidí kvůli tomu, kým se narodili.

Ještě se pamatuju, jak mi matka vštěpovala, že tohle je každého věc, nikomu to neškodá a nic mi do toho není, a abych si hlavně představil, že jednou můžu mít dítě, které mi řekne, že přesně tohle je, a že kdybych to já jí řekl, tak se její vztah ke mně taky naprosto nezmění. Dnes od ní slyším, jak by všechny tyhle úchyláky s pohlavíma zavřela do koncentráku.

[Pieta]

Tohle jsem nějak minul, ale... fakt se to děje? Opravdu američtí mladí volí komunisty? Kolik ti komunisti měli v posledních volbách preferencí? Kolik čekáme komunistických kandidátů, kteří chtějí vyvlastňovat výrobní prostředky a pozabíjet buržoasii v koncentrácích, po nadcházejících volbách do kongresu? Kde jsou ti levicoví extrémisti dotlačení k třídnímu násilí?

Musíš si z toho zpětně odfiltrovat tu USA rétoriku. Nezapomeň, že Demokrati jsou "business-oriented, billionaires' communist party".

Vážněji, taky jsem podobný názor viděl, a podstata toho podle mě je v tom, že klasická US pravičácká rétorika je označovat za "socialism" všechno, co je víc ve prospěch lidí, než v prospěch korporací, takže logicky lidi celý život slyší, že "udělat cokoliv, co by ti v životě pomohlo, to je komunismus" a tak to začne působit docela lákavě. Což a) dává perfektní smysl a b) mají pravdu, US by každopádně potřebovala pořádnou dávku socialismu.

Ještě se pamatuju, jak mi matka vštěpovala, že tohle je každého věc, nikomu to neškodá a nic mi do toho není, a abych si hlavně představil, že jednou můžu mít dítě, které mi řekne, že přesně tohle je, a že kdybych to já jí řekl, tak se její vztah ke mně taky naprosto nezmění. Dnes od ní slyším, jak by všechny tyhle úchyláky s pohlavíma zavřela do koncentráku.

They had us in the first half, not gonna lie.
Tohle číst bylo hodně "Awwwww... aww fuck."

[LokiB]

Mno protože ve skutečnosti nejde o transparent, nýbrž o to, co je na něm. Prosazovat zákaz maratonského běhu Prahou, protože to komplikuje dopravu, je názor možná hloupý a špatný, ale nikoliv toxický a nebezpečný. Prosazovat zákaz pochodu Pride Prahou, protože to komplikuje dopravu, je rovněž názor možná hloupý a špatný, ale rovněž nikoliv toxiký a nebezpečný. Zajímavé to začíná být, když se to prosazování zákazu ale omezuje jen na ten pochod Pride a začne to ukazovat na to, že nejde o dopravu, nýbrž o nesnášenlivost.

Co je toxické a nebezpečné bylo zjeveno od Boha, nebo to je univerzální zákon vesmíru ... nebo je to jen společenská konstrukce? A lze o ní diskutovat a lze nesouhlasit s tvou definicí toho, co je toxické a nebezpečné? Nebo jak se to určuje?

protože prakticky to budeš mí zjednodušeně až na dřeň takto:
Je toxické a nebezpečné (a podle jakých měřítek?) zakazovat Pride, nebo je toxické a nebezpečné provozovat Pride?

Na základě čeho to posuzuješ? Zdravého selského rozumu? Vlastního přesvědčení?

Jsou to zcela zásadní filozofické otázky, které NEMAJÍ správnou odpověď. A kdokoli tvrdí, že má na ně univerzálně správnou odpověď, je na úrovni talibánu a jejich přesvědčení o správnosti světa.

Mně se svět podle talibánu nelíbí, ale nemám nic, čím bych kohokoli přesvědčil, že se nemá líbit jemu.
A taky tu nepřesvědčím mnohé existence o svém pohledu na svět, že socialismus je stejně špatný jako talibán.

Jo a řeč byla o lidech, co se jim dělá zle z pohledu na líbající se muže, protože se tak údajně narodili. Jakou to má souvislost s tím transparentem?

Zajímavé, jak dokážeš věci překroutit a nepochopit. Ale na tohle ti skákat nebudu. Jestli to PŮVODNÍ vyjádření nechápeš (ne to tvoje pokroucené), nemá cenu s tebou ztrácet čas ...

Jen říkáme - a v tomto případě poměrně hlasitě - že názory, co ten člověk propaguje, nejsou ok. A není to o tom, že se někomu ten transparent "nelíbí", ale že se doslova obává, k čemu politika tím transparentem propagovaná vede. Ty nečteš Eleshara?

A někdo ti zase říká zpátky, že se obává toho, k čemu politika podpory Pride a spol vede. Nečteš svět?
Prostě ti lidé jsou přesvědčení, že to v důsledku vede ke zkáze civilizace, jakou oni pokládají za dobrou (a možná správnou).

Opět - ty jsi přesvědčen, že víš, co je špatný vývoj ... ale oni to vidí jinak.
Já bych ve viktoriánské anglii žít nechtěl (ani jako peasant, ani jako lord) ... ale někdo to pokládá za vrchol civilizace.
Někomu zase konvenují společenství amazonských indiánů ... ani tam bych žít nechtěl.

Ale to, že se mají někteří lidé bytostný strach a hrůzu z toho, že se svět a společnost mění tam, kam oni nechtějí ... je stejně hluboký prožitek, jako ten smrad z ryb.

Zajímavý je, že u Pride a transparentu ses výjádřil ... ale do diskuse ohledně nálepkování lékařů, kteří provedou lékařský zákrok nazývaný Umělé ukončení těhotenství, jako "vrazi" se nepouštíš, tam se ti nechce. Protože to začíná v diskusi, za chvíli jsou z toho transparenty a pak jsou z toho vraždy lékařů a hořící nemocnice ...

V čem je rozdíl? Prostě různé názory, ne?

[Jezus]

Zatím to byla spíš taková, řekl bych... pánská... trojka. Čtěte než nás Motoristi smažou!

Myslel jsem to tak, že podával Loki s tím svým špenátem, já to vrátil s falší, odehrál York a nahrál ti na ten smeč... ale to je jedno, byl to jen takový vtípek na odlehčení.

No ale i kdyby tak Pride doopravdy vypadal? Proč se útočí na ten a nikoliv na jiné podobně explicitní věci (které navíc za sebou nemají myšlenku, že je fajn, aby se lidí netýrali za to, že se snaží být, kým být potřebují)?

Imho proto, že o těch jiných věcech tak často nečte. A já neříkám, že se ho na ten rozpor nemáš ptát - naopak, ptej se. Pak se to třeba dozvíš (nebo lépe, donutíš ho o celé té věci přemýšlet v širším kontextu). Když budeš předpokládat, že o tom kontextu ví, přemýšlel o něm a stejně se rozhodl těm lidem něco upírat, nedozvíš se nic... a pokud "vytáhneš Hitlera", pováháš šanci na tu diskusi, která nutí toho člověka přemýšlet.

Nenarodili se tak, byli tak celej život vychovávaný a společnost je utvrzovala v tom, že to je norma. Funguje to i na osobní rovině: Když někoho 30 znám jako chlapa, tak je pro mě pořád chlap, i když vypadá jinak. Můžu ho jinak oslovovat, ale s tím, jak ho vnímám, nic nenadělám.

Já si to taky myslím, proto jsem psal "údajně". Na druhé straně některým gayům se představa sexu se ženou taky hnusí (i když se jim asi nehnusí pohled na líbající se heterosexuály), takže připouštím i možnost, že nějaká biologie (mozku) v tom roli hrát může.

Já já pár trans lidí znám prakticky jen od vidění, takže nemůžu úplně posloužit příkladem před a po... nicméně lidská interakce je z 83 % o tom, jak se k někomu chováš (oslovuješ ho atd.). Tvoje niterní pocity v tom zase takovou roli nehrají, pokud se s ním nechceš třeba vyspat nebo ho praštit... Tzn. že pokud se k ní chováš jako k ženě (což co si budeme, znáš-li někoho dost dlouho, tak se k chlapovi i ženský chováš z 83 % stejně...), tak to vlastně stačí, ne? (Tj. asi nevadí, že se svým vnímáním moc neuděláš. Jen se prostě musíš snažit nefungovat jen na tom vnímání, tj. na první signální soustavě ).

A imho pokud budeš používat určitý slovník dost dlouho, těch 30 předchozích let zkušeností bude zvolna erodovat. Jak řekl Antharon a Pieta, je to o zvyku. Těch 30 let je sakra zvyk, ale postupně ho (IMHO, nemám zkušenost) postupně nahradíš.

BTW i proto je docela důležité sledovat, jaký kdo má v těchto věcech slovník. Protože v těch pojmech většinou i přemýšlí. Pokud budu například o židech dost dlouho přemýšlet jako o nepřátelské svoloči, bude jednoduší mě přesvědčit, že se s nimi má tak zacházet...

Tohle jsem nějak minul, ale... fakt se to děje? Opravdu američtí mladí volí komunisty?

Jak psal Pieta - je to USA. Tj. v zásadě myšlenky, které tu už dávno fungují (veřejné zdravotnictví) jsou pro ně socialismus a rádi to v diskusích posouvají ke komunismu. Ale je to už nějaký ten rok spátky, možná před kovidem.

A pokud jsem pochopil, dotyčný volil Demokraty, ale pozoroval, jak jeho vrstevníci slyší na Bernie Sanderse možná i ostřejší křídlo Demokratů. A právě proto, že je tam vlastně lidi v diskusích "posílají", respektive je s takovým proudem míchají....

Jsou to zcela zásadní filozofické otázky, které NEMAJÍ správnou odpověď. A kdokoli tvrdí, že má na ně univerzálně správnou odpověď, je na úrovni talibánu a jejich přesvědčení o správnosti světa.

Vidíš. Myslel jsem si, že to vytahování nacismu zde v diskusi už nic nepředčí... a zdá se, že jsem se zmýlil

Vyjma Talibánu máš ale pravdu. Tohle jsou zásadní filozofické otázky související s morálními imperativy, morálním relativismem, sofismem a spoustou dalších věcí, které neumím ani pojmenovat. Je to na rozsáhlou filozofickou debatu, na kterou - přiznávám - nemám momentálně manu.

Zajímavé, jak dokážeš věci překroutit a nepochopit. Ale na tohle ti skákat nebudu. Jestli to PŮVODNÍ vyjádření nechápeš (ne to tvoje pokroucené), nemá cenu s tebou ztrácet čas ...

Ok. Přiznávám, že jsem se v tom ztratil. Čas se mnou ale ztrácet nemusíš. Tím spíš, že ho sám nemám.

A někdo ti zase říká zpátky, že se obává toho, k čemu politika podpory Pride a spol vede. Nečteš svět?
Prostě ti lidé jsou přesvědčení, že to v důsledku vede ke zkáze civilizace, jakou oni pokládají za dobrou (a možná správnou).

Já bych si to docela rád poslechl od toho dotyčného. Chápu, že se obává společenského rozkladu, ale vždycky mi to připadá takové obecné. Nic proti tomu, ale ty obavy z reálného útlaku menšin bývají líp "vyfutrované" argumenty a reálnými historickými příklady. Z druhé strany slyším něco o tom, že když budeme spát s mladými kluky (ne dětmi, prosím), skončíme jako Řím.

Ale to, že se mají někteří lidé bytostný strach a hrůzu z toho, že se svět a společnost mění tam, kam oni nechtějí ... je stejně hluboký prožitek, jako ten smrad z ryb.

Ok. Tomuhle rozumím. Proti strachu se dá bojovat nějakým (sebe)uvědoměním a racionalizací (to druhé je doslova terapeutický postup). Takže... by pomohlo, kdybychom s nimi o tom strachu hovořili. To chceš říct?

Zajímavý je, že u Pride a transparentu ses výjádřil ... ale do diskuse ohledně nálepkování lékařů, kteří provedou lékařský zákrok nazývaný Umělé ukončení těhotenství, jako "vrazi" se nepouštíš, tam se ti nechce.

Chce. Jen na to nemám čas. Vlastně jsem ještě ani nestihl k trans lidem napsat všechno, co jsem chtěl. Ale trochu se bojím, aby mě můj zaměstnavatel za urputné vyjadřování mých názorů, namísto práce, třeba nevyhodil

[Dietrzich]

Mnohem raději bych žil v době boje o investituru než v této prapodivné současnosti.

Tam ale máš implicitní předpoklad, že by ses narodil jako někdo privilegovanej.

Radši bych žil v patriarchátu... kdybych nebyl žena.
Radši bych žil v kastovní společnosti... kdybych nepatřil do nejnižšší kasty.
Radši bych žil v apartheidu... kdybych nebyl černoch (nebo v případě Izraele Palestinec).
Radši bych žil v kapitalismu s obrovskou sociální nerovností... kdybych nebyl bezdomovec.

Obecně při hodnocení jakýkoliv společnosti je docela dobrý dívat se očima těch nejmíň privilegovanejch.

Však nepíšu nic o tom, že se na to nedívám okem obyčejného člověka, nebo snad jo?

[Dietrzich]

Mimochodem - myslím, že ten název diskuze opravdu není dobrý. Když jsem byl mladší a bavili jsme se o blbostech, říkali tomu "diskuze o nesmrtelnosti chrousta"

[Jezus]

Chápu, že to myslíš, jako vtip, ale uvědom si, prosím, že jsi se tu sám docela rozčiloval, že tě lidi na internetech po vyjádření nějakého názoru strkají nějak k extrémismu... To byla pro tebe blbost?

Druhá věc je, že například téma těch translidí, které - jak jsme si ukázali - úzce souvisí s tím Pride... je každodenní realita některých našich známých nebo dokonce přátel (a i kdyby ne tak prostě našich spoluobčanů), kteří s tím mají těžkosti nejen kvůli nepružné legislativě a neochotě ji měnit, ale (možná dokonce zejména) kvůli lidem, kteří prostě potřebují vyjádřit svůj názor na ně, i když o tom většinou vědí tužku. A pak řeknou, že je to "blbost".

Jestli je to blbost, proč tě to tak rozčiluje a proč to vůbec řešíš? Prostě vůbec podle těch témat nevol, koukej na ekonomický program politických stran a vůbec se tím nezabývej (život je přeci jen příliš krátký, aby ses rozčiloval kvůli blbostem)... A pokud tě přeci jen to téma nějak zaujme, klidně se přijď zeptat na konrétní věci, co tě zajímají. Najde se tu spousta lidí, co ti ráda odpoví - někteří z nich dokonce budou vědět, o čem mluví .-)

("Diskuse o nesmrtelnosti chrousta" to možná bude, až se do sebe s Lokim pustíme stran základních filozofických otázek života, vesmíru a vůbec. Nicméně nemůžu slíbit, času je fakt málo a termíny... a syn... jsou neúprosní).

[Pieta]

Chápu, že to myslíš, jako vtip, ale uvědom si, prosím, že jsi se tu sám docela rozčiloval, že tě lidi na internetech po vyjádření nějakého názoru strkají nějak k extrémismu... To byla pro tebe blbost?

No, k tomu už mám dojem, že se dá leda zopakovat Elesharův podpis. Říká všelijaké chytré věci o lidech, co nevedou debatu v dobré víře a baví se tím, že jich se pravidla netýkají a tak můžou kdykoliv s nadhledem prohlásit, že vlastně nešlo o nic vážného.