Depresárium

[Faskal]

Ještě jsou nadšení rorýsi.
Jak začne být nechutný pařák, začnou létat dokolečka jak praštění, nahánět se, a u toho na sebe pořvávat.
Poslední dva dny jsou vyloženě pošibaní.

[komi]

Já jsem taky nadšená. Jen ať si globální oteplování užívají i ti, kdo ho způsobují a nejenom budoucí generace, které v tom budou nevinně.

Třeba to začnou brát víc vážně.

[Sosacek]

Nevim jeslti te chapu spravne, a mozna nemam nejcestvejsi informace, ale rorysi podle meho nezpusobuji globalni oteplovani.

[komi]

Ok, možná to slovo užívají mělo být v uvozovkách

[Cor]

Ti, kdo ješě žijou a způsobili ho (nebo spíš "kdo na něm a na tom, že se proti tomu neudělalo víc mají největší zásluhu", je to kolektivní věc), si ho budou užívat...ve svých luxusních klimatizivaných megavilách a superjachtách. A bude jim jedno, jak trpí plebs.

[LokiB]

Ten plebs, co volil politiky, kteří s tím nic dělat nechtěli, ten za to tedy nemůže?

[Cor]

Jo, ti taky, samozřejmě. Jen se ta míra "zásluh" tak nějak rozprostírá do široka na daleko větší masu, kde za to každý jedinec může individuálně méně, než třeba ten fosilní oligarcha co lobboval proti regulacím za své zisky. A ano, těm všem se dá škodolibě přát, aby si to užívali, jen to kazí fakt, že je v tom člověk s nima.

tm0t1xjgncee1.jpeg

[Jezus]

Já teda viním protijaderné loby.

Jako je hezký, že různé ekologické organizace varují před globálním oteplováním, ale ta řešení, co nabízejí, jsou často tristní. Při nejlepším špatně cílená, při nejhorším kontraproduktivní. Je hezké, že "nás varovali", ale současně říkali: "Chcete-li se zachránit? Dělejte tohle drahé a málo efektivní řešení; vzdejte se tohohle výdobytku, což skoro nepomůže, ale budete se cítit lépe; ale hlavně, pro zelené bohy, když říkáme "alternativní zdroje energie", tak samozřejmě ty "ideální", žádné jádro!"

[Sosacek]

Já teda viním protijaderné loby.

Jako je hezký, že různé ekologické organizace varují před globálním oteplováním, ale ta řešení, co nabízejí, jsou často tristní. Při nejlepším špatně cílená, při nejhorším kontraproduktivní. Je hezké, že "nás varovali", ale současně říkali: "Chcete-li se zachránit? Dělejte tohle drahé a málo efektivní řešení; vzdejte se tohohle výdobytku, což skoro nepomůže, ale budete se cítit lépe; ale hlavně, pro zelené bohy, když říkáme "alternativní zdroje energie", tak samozřejmě ty "ideální", žádné jádro!"

Tenhle prispevek napsal ten vlevo v tom komiksu.

[Jezus]

Tenhle prispevek napsal ten v vlevo v tom komiksu.

Vsadím se s tebou o co chceš, že moje uhlíková stopa je a vždycky byla nižší než tvoje. A docela by mě zajímalo, jaká "řešení" prosazovaly strany, které jsi volil.

Protože varováním to začíná, ne končí. Ten komiks je neaktuální, většina lidí v EU přijímá, že globální oteplování existuje. Jenže ten problém prostě je komplexní a součástí problému, respektive toho, kde jsme teď, není výlučně to, že se to popírá, ale to, že když už se to přijme, nepřijímají se příliš často vhodná opatření. Posledních dvacet let není cestou jenom popírání, ale i hledání (bohužel často slepých) cest, kudy z toho ven.

Protože globálnímu oteplování například nepomůže, když drahá elektřina (kterou se správně snažíme oduhlíkatit) zařízne výrobu oceli v Evropě... aby se následně vyráběla v Číně se čtyřnásobnou uhlíkovou stopou.

Protože emise s osobní automobilové dopravy nejsou to, co nás pálí nejvíc - a i když můžeme honit zároveň více zajíců, elektromobil ti sníží uhlíkovou stopu pouze, pokud byl vyroben přiměřeně zeleně. Tedy ve Švédsku, ne v Číně.

Protože ano, nejen v ČR je ještě dost a dost popíračů - zrovna u nás v práci je to občas na depresi, holt starší ročníky - a ano, kdyby nebyla pro fosilní loby a pod. mohli jsme mít tak deset let k dobru. Ale stejnou dekádu jsme ztratili tou loby protijadernou. Evropské pobídky a jejich slavná "nomenklatura" jádro ignorovala a znevýhodňovala oproti zeleným zdrojům. Výsledkem jsou plynové turbíny místo jaderných zdrojů (byť za to může i loby prokremelská).

A když na to chci upozornit, tak jsem "ten vlevo". Protože ti zlí a špatní jsou jasní, nemůže jich být třeba víc... to bychom se nemohli cítit tak krásně nadřazeně, že jsme to celou dobu věděli a celou dobu stáli na té správné straně barikády.

[Sosacek]

"Kdyz ta vase reseni byla nerealisticka" je jen novy, moderni typ popiracstvi.

Za bonusove body, pokud autor za jedine "realisticke" reseni povazuje, aby Ukrajina co nejdriv kapitulovala a my jsme zase kupovali plyn a ropu z Ruska - protoze prece EkONoMiKa.

[Jezus]

"Kdyz ta vase reseni byla nerealisticka" je jen novy, moderni typ popiracstvi.

Jasně, protože kdo není s námi: "A my se tak snažili hlásat pravdu a NĚCO dělat...", je proti nám.
"Je to v prdeli, měli bysme se soustředit na věci, co mohou fungovat," je nový typ popíračství. Sure. Ano, vskutku, válka je mír a svoboda otroctví!

Za bonusove body, pokud autor za jedine "realisticke" reseni povazuje, aby Ukrajina co nejdriv kapitulovala a my jsme zase kupovali plyn a ropu z Ruska - protoze prece EkONoMiKa.

Jaký autor? Zatím tu mluvíš akorát se mnou... Jsou ti lidé, co mluví o záchraně klimatu skrze kapitulaci Ukrajiny, tady s námi v místnosti?

Ale pokud se ti to plete až do takovéto míry (já se proti plynu z Ruska jasně vymezil, tak prosím přestaň špinit...), pak já té "debaty" raději nechám, minimálně do té doby, dokud bude takové horko. Protože začínám mít (opět) obavu o tvé zdraví.

[Sosacek]

A: "Megakorporace a oligarchove nici svet"

B: "Ale napadlo vas, ze za to vlastne muzou ti aktivisti, protoze neudelali dost a taky nenabidli veci co by se mi libily?"

[Pieta]

A: "Megakorporace a oligarchove nici svet"

B: "Ale napadlo vas, ze za to vlastne muzou ti aktivisti, protoze neudelali dost a taky nenabidli veci co by se mi libily?"

To je nějaký ekvivalent pro "only the Left have agency" nebo Murc's Law, ne?

[Jezus]

Jsem ochoten uznat, že v první větě toho mého úvodním příspěvku chybí slůvko "také" a ve druhém odstavci mělo být místo "různé ekologické organizace..." napsáno "některé ekologické organizace". Pak to asi lépe vyjadřuje moji původní myšlenku.

Problém není, že neudělali dost (což jsem netvrdil - je vážně potřeba neházet mě do stejné škatulky s lidmi, co vídáš jinde na internetech - zejména s těmi anglicky mluvícími...), ale že občas dělají blbosti - někdy doslova kontraproduktivní (což tvrdím od začátku). A trvají si na nich. Vlastně kdyby občas dělali méně, udělali by líp.

Jinak nejde ani tak o věci, které by se líbily mně, ale které by fungovaly. Ideálně "efektivně", realisticky "alespoň víc než symbolicky".
Jakože můžu to otočit: "Fakt, že se ti ty věci líbí, neznamená, že fungují..." To je tak krásně užitečná "debata"

Je prostě zajímavé, že se tu vypočítávali viníci: korporace, lobisti, pak "ti špatní voliči", něčí rodiče... rorýsi... ale když přidám, že vina je taky u těch, co to myslí dobře, ale dělají zle... je třeba ze mě udělat exemplárního nepřítele.