AI a společnost

[Fritzs]

AI dělá miliony užitečných věcí, například ve vývoji léčiv ... ale "prostému lidu" je to málo opakováno tak, aby pochopil.

Strojové učení se při vývoji léčiv používá už desetiletí. Pan Nadella zcela jistě mluví o takzvané generativní AI, pro kterou si prostý lid sprostě dovolil nenajít dost uplatnění.

[LokiB]

Strojové učení se při vývoji léčiv používá už desetiletí. Pan Nadella zcela jistě mluví o takzvané generativní AI, pro kterou si prostý lid sprostě dovolil nenajít dost uplatnění.

Strojové učení ... je něco jiného než to, jak se léčiva hledají a navrhují poslední roky s pomocí AI. Jakože úplně.
Generativní AI není a ještě nějakou dobu (jestli vůbec kdy) nebude. Nepřišlo mi, že mluví o ní.

[Fritzs]

https://doi.org/10.1007/s44395-025-00007-3

První review k tématu na který jsem klikl a strojové učení hned v druhé větě. A tvrdí, že Gen-AI se ve farmacii ještě moc nechytlo.

[Eleshar_Vermillion]

Mluví o tom, že žádná z těch úžasných nových firem jedoucích v generativní AI není ani náznakem na cestě k ziskovosti, protože to má ve skutečnosti strašně malé uplatnění v reálném světě a protože to stojí tisíce miliard dolarů. Jo a že za to můžou lidi.

[Faskal]

AI je teď obrovský buzzword a co jsem z dálky vypozoroval, korporátní zdroje peněz jej potřebují slyšet.
Přijde mi, že se očekává, že AI bude umět zázraky a podle toho, co jsem viděl za prezentace start-upů, tak mi ta očekávání přijdou nerealistická a budí to ve mě maximálně dojem bubliny. Ale před těmi dvěma lety ta konference o AI při vývoji léčiv zajímavá byla.

Nejvíc mě dojala přednáška někoho korporátně založeného, který říkal něco jako - dovolím si ho aktualizovat - "The number of people aged 60 and older worldwide is projected to increase from 1.1 in 2023 to 1.4 billion by 2030. ... Z toho plyne, že se nám otevírá obrovský zdroj peněz, pokud se farmaceutické firmy víc zaměří na produkci léků, které se používají ve stáří." *potlesk*

Na druhou stranu, AI a obecně metody strojového učení obrátily přírodní vědy během mého profesního naruby. Během posledních pár let se díky novým nástrojům úplně změnila analýza obrazu v biomedicíně a úplně se změnila práce s 3D strukturami proteinů. Studenti si pochvalují psaní skriptů s dopomocí.

Asi s tím souvisí, že spousta problémů kolem informatiky má sníženou vstupní bariéru oproti tomu, co jsem musel dělat před deseti, patnácti lety. 'si pamatuju, jak jsem si dřív bez výjimky vždycky rozbil počítač, když jsem zkoušel rozchodit cokoli s použitím GPU. Teď jsem si nainstaloval wsl, stáhl si doporučenou distribuci linuxu, kontejner s připravenými programy a další měsíc budu trápit GPU.
Vedle mám pak condu, jupyter lab a notebooky od autorů, které jsou připravené rovnou k použití.
A kdybych věděl o něčem, jako je google colab, co by nebylo od google, tak bych byl ještě spokojenější.

Nicméně je pravda, že lidi přes malé molekuly říkají, že oni na svůj průlom teprve čekají. Další krok, co připravuju, je vzít si napredikovanou databázi proteinů a pak tam ty malé molekuly šoupat bez dalšího rozmyslu z databáze používaných malých molekul. Tady se vyloženě nabízí hledání a nacházení nových malých molekul cílících na proteiny zájmu. Třeba s oligopeptidy se to už zkouší, ale oligopeptidy nejsou tak farmaceuticky zajímavé.
A vlastně nevím, že by někdo zkoušel dělat nějaké zázraky se sekvencemi. Tam se využití AI vyloženě nabízí.

[Eleshar_Vermillion]

Říkám si, kolik z toho běhá na těch generativních platformách, pro které se staví na tisícimiliardová datacentra, pro které ani neexistují zdroje energie a vody a do kterých jsou Satya a ostatní techbros tak zainvestovaní, že si stěžují, že pro to lidi zatím nevymysleli užitečnou aplikaci.

[York]

AI dělá miliony užitečných věcí, například ve vývoji léčiv ... ale "prostému lidu" je to málo opakováno tak, aby pochopil.

Strojové učení se při vývoji léčiv používá už desetiletí. Pan Nadella zcela jistě mluví o takzvané generativní AI, pro kterou si prostý lid sprostě dovolil nenajít dost uplatnění.

Existuje machine learning, generativní AI a Large Language Models. Machine learning má spoustu praktickýho uplatnění, například rozpoznávání textu, hledání vhodnýho poskládání molekul v biologii a mnoho dalších. Generativní AI je třeba generování obrázků, hudby nebo videí. To se sice spoustě lidem nelíbí, ale praktický uplatnění je nepopiratelný (právě proto se to těm lidem nelíbí). Většina investic jde do tý poslední kategorie, od který si toho slibujem nejvíc, ale praktický uplatnění zatím naráží na problém s vysokou chybovostí, halucinacema a negativníma sociálníma dopadama.

Důvod těch extrémně vysokejch investic je, že pokrok v oblasti LLM byl doteď postavenej hlavně na zvětšování modelů, takže korporace sázej na to, že dalším zvětšením dojde k dalšímu radikálnímu zlepšení. Což tak může bejt a nemusí a asi to nezjistíme jinak, než že to vyzkoušíme.


edit: To, že zvětšování modelu povede ke zvýšení inteligence, je celkem příčetná hypotéza, protože u bilogickejch neuronovejch sítí to přesně takhle je. Zásadní rozdíl mezi lidským a zvířecím mozkem je právě počet neuronů. A s tím spojená výrazně větší energetická náročnost.

[Eleshar_Vermillion]

No největší buzz je teď kolem "Agentic AI", tj. věcí postavených kolem LLM, které mají plnit úkoly skutečných lidí. Problém je, že jich nějakých 95 % nebo kolik krachuje.

[Jerson]

Problém je, že jich nějakých 95 % nebo kolik krachuje.

Což se nijak neliší od úspěšnosti v jiných oblastech technického vývoje.

[Fritzs]

Nicméně je pravda, že lidi přes malé molekuly říkají, že oni na svůj průlom teprve čekají. Další krok, co připravuju, je vzít si napredikovanou databázi proteinů a pak tam ty malé molekuly šoupat bez dalšího rozmyslu z databáze používaných malých molekul.

Dokování pamatuju i já. V čem se nové metody liší?

[Faskal]

Právě, že v ničem.
Fajn je teď třetí alphafold; predikce multimerních struktur vypadají zajímavě.

Ale nakolik tomu rozumím, to je zatím v branži všechno. AF3 umí modelovat do struktur i malé ligandy, ale nepříliš přesvědčivě.

Každopádně, vezmu si seznam věcí k dokování na vybrané cíle a nechám je následně systematicky dockovat.

Čekal bych, že AI bude umět obrácený design - dáš mu proteinový cíl a on zkusí navrhnout, jak má vypadat věc, co tam perfektně sedne. Toto není přímo můj obor, tak to sleduju trochu z dálky, ale přijde mi, že tohle ještě nikdo úspěšně nerozchodil.

[Fritzs]

Generativní AI je třeba generování obrázků, hudby nebo videí. To se sice spoustě lidem nelíbí, ale praktický uplatnění je nepopiratelný (právě proto se to těm lidem nelíbí).

Jaký to má praktický uplatnění? Podvody?

[Eleshar_Vermillion]

Což se nijak neliší od úspěšnosti v jiných oblastech technického vývoje.

Tady nejde o vývoj, ale o operacionalisaci. CXOs dostanou za úkol ve své sféře "implementovat AI" (u nás specificky "Gen AI"), a pak se to typicky tlačí dolů. Já dělám procesové automatisace a naopak 95 % svých projektů dokončím a ty pak úspěšně běží. V oblasti AI se u nás podařil zatím jeden, ale tam šlo de facto o OCR, ale ještě na to naroubovali Copilota, aby to jakože byla to vopravdovská, generativní AI a ne jen nějaké šméčko. Výsledek je, že to má nějakých 90 % úspěšnost, tj. stejně se musí každý jeden výstup ručně kontrolovat, ačkoliv by se ta copilotí část dala v pohodě řešit jinou technologií s vyšší spolehlivostí a bez nutnosti kontroly (ale bylo mi to zakázáno, protože by se pak nedala v cílech odškrtnout ta implementace Gen AI ).

[York]

Jaký to má praktický uplatnění? Podvody?

Tak například v Photoshpu máš generativní fill a expand, na jedno kliknutí můžeš vyretušovat libovolnej prvek z obrázku atd. Několikanásobně to zrychluje editaci a výsledek je kvalitnější, než když bys to dělal ručně.

[York]

To ale neznamená, že souhlasím s tím, že renomovaný výtvarník vygeneruje AI obrázek, lehce poladí barvy ve Photoshopu, plácne tam svůj podpis a prodá to někomu do pravidel.

Hele, zkus si to. Fakt to není taková sranda vygenerovat 200 obrázků ve stejnym stylu a s přesně danym obsahem zahrnujícím různý fexty, krolly, řasnatky, červy se svazkem chapadel a podobně. Dnešníma generativníma AIčkama bys to možná zvládl, ale před víc než rokem, když jsem to dělal já a Rimbo to začínal ilustrovat, ani omylem. Několik z těch obrázků, co jsou v betaverzi, ani nejsou AI ilustrace, ale koláže, protože AIčkem jsem to prostě nedokázal vytvořit. A úplně všechno jsem dělal na desítky pokusů a následnou zdlouhavou ruční editaci.

Jinak je to jako se vším. Když tě to neživí, tak si můžeš dovolit strávit několik dní nad jedním obrázkem. Stejně jako já jsem si mohl dovolit strávit osm let vývojem a testováním pravidel. Komerčně by to ale bylo těžce neprůchozí, stejně jako začíná bejt komerčně neprůchozí "poctivej" art bez využití AI nástrojů. Pokud to někdo jinej dokáže udělat AIčkem desetkrát levnějš v téměř stovnatelný kvalitě, tak zákazníci prostě nebudou ochotni zaplatit tu dražší variantu.