Ten Candles + To Serve Her Wintry Hunger

Diskuzní sekce věnovaná konkrétním RPG hrám, příručkám a produktům.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25217
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Ten Candles + To Serve Her Wintry Hunger

Příspěvek od Markus »

Obrázek

:arrow? Anotace v databázi
Ten Candles je hra zaměřená na atmosférický tragický horor o skupině přežívajích, která se snaží dostat někam do bezpečí.

Základní premisou je, že před deseti dny někdo přes celou zemi "hodil deku" - na obloze není ani slunce, ani měsíc, ani žádné hvězdy. Družice na oběžné dráze nelze kontaktovat. A před pěti dny přišli Oni - neznámý protivník, jediné co se o něm ví je, že nemá rád světlo. A dnes vám dochází zásoby/generátor přestává fungovat/nějaký jiný důvod, který vás motivuje k nalezení bezpečnějšího úkrytu.

Hráči jsou zde zároveň fanoušci a nepřátelé svých postav - musí věřit, že přežijí a uspějí (i když je smrt všech protagonistů neoddělitelná součást tragického hororu), ale zároveň musí svým postavám stavět do cesty překážky, aby byl výsledný příběh zajímavý.

Ten Candles jsou hra s minimální přípravou před hrou - i identita těch neznámých nepřátel se určuje až při tvorbě postav, a tvorba postav se tvoří přímo před hrou. Hra je určená pro krátká jednorázová hraní. Na stole hoří deset svíček, a jakmile dohoří, je po všem.
Uživatelský avatar
sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 9611
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10

Re: Ten Candles

Příspěvek od sirien »

Markusi, kdybys ve svém osobním obdivu nebral cokoliv co Bifi napíše ihned za pravdivé, a uměl jsi k jeho názorům přistupovat i kriticky, všimnul by sis, že spor je především o to co Bifi tvrdí, že hra vyžaduje (zkušenost se storygames, disciplínu - mimochodem kvality které zjevně připisuje Forge publiku) - a co nepotkává reálně zkušenosti s tou hrou. A co když bylo zpochybněno reálnou herní zkušeností nechal bez dalšího vyjádření. Tj Bifi ti hru kritizuje, ale podle všeho naprázdno a ne moc pravdivě. Forge je jen nějaká mlha okolo téhle pointy.

EDIT: ale máš pravdu že sem na ten Forge reagovat neměl, jen sem dal Bifimu zástupnou záminku od nesmyslných výroků odejít s tím že se nechce bavit se mnou protože jsem zase zlý na Forge(isty).
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Savage Worlds: SWADE Edition - PDF v grafice, Deluxe Edition - PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7816
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Ten Candles

Příspěvek od Bifi »

Stavias barikady pri hre, ktoru si ani nehral.
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Aegnor
Příspěvky: 527
Registrován: 31. 7. 2018, 15:13

Re: Ten Candles

Příspěvek od Aegnor »

.
Naposledy upravil(a) Aegnor dne 2. 11. 2021, 16:17, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 9611
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10

Re: Ten Candles

Příspěvek od sirien »

Když tvrdíš, že hra vyžaduje storygames zkušenost, a já bezpečně vím, že hru bez problémů hráli lidi co storygames nijak neřeší/neznají (a mají background v oWoD popř. Fate/PI), jak přesně je v tomhle relevantní, jestli jsem tu hrá já sám hrál nebo ne?

A všimni si, že soudů na tvé dvě konkrétní výtky ke gameplay jsem se zdržel právě s tím, že posoudím až si to zahraju. (Stranou toho že hráčka Ten Candles které jsem se na ně ptal mi řekla - ve shodě s Aegnorem - že ani s jedním žádné problémy neměli.)

(btw. tu hru mám už dlouho na wish-listu právě protože podle mých kamarádů to je super hra i pro RPG nováčky bez zkušenosti - jen zrovna Ten Candles se online hrajou trochu blbě, takže ne že bych měl poslední rok moc příležitost si je zahrát :/ )
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Savage Worlds: SWADE Edition - PDF v grafice, Deluxe Edition - PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7816
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Ten Candles

Příspěvek od Bifi »

Aegnor: Okej, tak sa poďme baviť o hernej skúsenosti, to je relevantné. Len dopredu upozorňujem, že ma táto hra nijako zvlášť nezaujíma - je to pre mňa úplný okraj jedného z mojich koníčkov (!) - a tým pádom ani diskusia o nej. Keďže mám lepšie využitie svojho času, preto budem svoju účasť v diskusii limitovať.

Pre Siriena: Takisto ma ani nezaujíma mŕtva komunita RPG Forge, ani jej diaspóra, ani tvoja axe to grind a statusové hry. Takisto tvoje útoky na Markusa sú podpásové a neférové, keďže nijako neobhajoval môj postoj. Absolútne nevidím dôvod pre tvoj konfrontatívny tón - navyše argumentáciou informáciami z druhej ruky proti mojej osobnej skúsenosti.

Táto hra proste je Polaris v bledomodrom, akurát získala popularitu v mainstreame (myslím...? neviem, nesledujem). Predmetom diskusie samozrejme môže byť, či a prečo je prístupnejšia nováčikom. Hru sme hrali raz a bolo to 4-5 hodinové sedenie (a druhý raz z toho s inou skupinou nakoniec zišlo). Všetko priemerne až veľmi skúsení hráči. Na základe môjho pozorovania hra robila takéto problémy:

(a) Hráčka, ktorá je zvyknutá na imerzívne hranie a keď dostane spotlight, využíva ho na rozsiahlejšie opisovanie IC aj OOC, pričom intuitívne skĺzava do director stance. Klasické asociované a character-tied mechaniky ju prakticky nezaujímajú, tenduje ku kolaboratívnemu rozprávačstvu. Napriek tomu má problém s vecami ako scope a rámec scény, funkcia scény, metamechaniky ohľadne rozprávačských právomocí. Práve u nej bol najväčší problém s Truth-scénami, lebo to brala ako spotlight a začala rozprávať čo sa deje, detaily a mala tendencie rozvíjať to do plnohodnotnej scény. Tento problém sa nevyskytoval len u nej, ale aj u iných v menšej miere. To hru predlžuje. Silnejšie moderovanie zase vytrháva z polarisáckeho, ritualizovaného flow.

Mám pocit, že u hráčov, ktorí sú zvyknutí na mainstreamovejšie hranie z perspektívy postavy a jej agencie, môže tento problém byť ešte vypuklejší. Ako som napísal vyššie, vyžaduje to "dramatický zámer, kontrolu nad jazykom, prehľad o povahe scény a pod. To vôbec nie sú v RPG prostredí bežné zručnosti". To samozrejme odráža moju perspektívu na RPG scénu, ale ja nesledujem nováčikov a mainstreamové hranie. Je možné, že sú dnešní začínajúci hráči výrazne reflektovanejší a scenáristické/dramaturgické skills bežnejšie. Jedna z mála mojich skúseností bola Mountain Witch s nováčikmi, kde to fungovalo dobre. Navyše nováčikovia môžu byť nadšení z čohokoľvek, lebo to je proste nové. (Viď tiež nižšie.)

(b) Hráči, ktorí u nás chceli do hry dostať svoje rozprávačské ciele, akoby nie úplne rešpektovali pacing desiatich sviec. Respektíve inak: Desať sviec a mechanika okolo nich nezabezpečia nutne, že sa príbehový oblúk bude kryť so štruktúrou scén a ukrajovaním času. Je možné, že som ja sám primálo tlačil hru dopredu a na konflikt... Ale u nás príbehovo skúsení hráči majú často svoje vlastné príbehové a dramatické ciele. Inými slovami sa nemali potrebu opierať o pacing mechaniku. Výsledkom bolo, že asi po vyše 4 hodinách hry sa príbeh prirodzene začal uzatvárať - a všetci sme mali pocit, že to tak bolo dramaticky v poriadku - keď ešte horeli tri sviece. Takže áno, tu môže byť inverzný efekt. Je možné, že ak by sa niekto viac nechal viesť pacingom hry, využije mechaniky "správnejšie" - ale to len opäť dokazuje, že nie sme Sirienom vybájené "as written" teoretické publikum.

(c) Zvolili sme nie úplne intuitívne prostredie, nejaké habitaty na Marse v roku 4.000 a prastaré ruiny a whatnot. Že vyskúšame. Nevedeli sme sa pritom naladiť úplne na rovnakú mieru konkrétnosti. Zdržovalo nás ujasňovanie si fikčných detailov scén, plus nastával efekt, že ak si hráč prostredie nevie úplne dobre predstaviť, tak skáče príliš "dopredu" z hľadiska dramatického potenciálu scén. Takže aj možno preto sme z prostredia nevyťažili úplné maximum a mám pocit, že aj preto sa príbeh akoby priskoro uzavrel. (Aj keď mali sme aj vizuálne hodne silné scény - mimozemské kryštály vložené do počítača evakuačnej lode-archy, abstraktné scény splývania s mimozemskými dátovo-energetickými tokmi a pod. - ale niekedy je problém pri improvizovanej hre v takýchto kulisách vykresať silný konflikt.)

BTW. nováčikovia a skúsení hráči sa nelíšia len v miere spomenutých kompetencií, ktoré ja vnímam ako pokročilé, ale aj v návykoch (tu môže nastávať inverzný efekt), miere precíznosti herných preferencií a v nárokoch. Všetky tri sa výrazne podpisujú na interpretácii herného zážitku. Ak sú z hry nadšení nováčikovia, ale ja pritom hovorím, že je pre skúsenejšie publikum, tak je to nič proti ničomu. (Ale možno to je aj dobrý dizajn.)
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Aegnor
Příspěvky: 527
Registrován: 31. 7. 2018, 15:13

Re: Ten Candles

Příspěvek od Aegnor »

.
Naposledy upravil(a) Aegnor dne 2. 11. 2021, 16:17, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7816
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Ten Candles

Příspěvek od Bifi »

Tak hody tohto typu sme v hre prakticky nemali, akurát raz sa hádzalo na nejakú dostupnost skafandrov.
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 25217
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: Ten Candles

Příspěvek od Markus »

Nenápadná „nová“ hra od autora Ten Candles. „Nová“ v uvozovkách, protože sice vyšla tři roky po Ten Candles, ale pořád to bylo v hluboké minulosti roku 2018...

Obrázek

:arrow? To Serve Her Wintry Hunger (2018)
To Serve Her Wintry Hunger je temná pohádková hra, ve které hráči ztvárňují zlomyslné zimní duchy pronásledují člověka ztraceného ve smrtící vánici. Je určená pro jednorázová sezení bez přípravy trvající 1–3 hodiny, účastnit se musí přesně čtyři hráči a jeden moderátor.

Pravidla jsou jednoduchá a zaměřená na vyprávění příběhu. Každý hráč představuje jednoho ze zimních duchů (plamen, chlad, strach, zoufalství) a snaží se, aby oběť podlehla zrovna jeho vlivu. Důležitou součástí hry je formulování kousavých posměšků namířených na ostatní hráče, kteří taky usilují o přízeň své zimní královny Yuki Onny. Mechaniky pracují například s „litováním“ ostatních hráčů, nedílnou součástí hry je taky vystřihování papírové vločky a případná vandalizace papírových vloček ostatních hráčů.

Hra vyšla v roce 2018 v provizorní, tzv. „Ashcan“ edici jako PDF o 30 stranách.

Zpět na „Hry, systémy, světy“