Váš názor na {insert problem here}

[skew]

Manuál k použití:

• Postněte nějaký problém, záležitost, nebo třeba nějakou osobní zkušenost z některé vaší hry.
• Zeptejte se na názor ostatních na danou věc.
• Reagujte na otázky ostatních.
• Pointou každopádně je, že daná záležitost nemá potenciál uživit samostatnou diskusi - tohle téma má zastřešovat právě ty témata, kvůli kterým vám ani nestojí za to zakládat vlastní, protože by pravděpodobně shořela jako papír.
• Pokud se jak na potvoru diskuse rozproudí, asi nebude od věci odstřihnout ji do samostatného tématu (nebo preventivně založit nové).

[Jerson]

Míra mé empatie bývá občas přirovnávána k empatii dřevěného špalku, případně ocelového ingotu, a i když je to nadsázka, tak v ní rozhodně nejsem ani nadprůměrný.
Takže podle mě je empatie výhoda, ale pro dobrého GMma není úplně nezbytné, aby byl výrazně empatický.

[Corny]

No, já netvrdím, že je k tomu nutná nadprůměrná míra empatie. Možná ani průměrná. Já mluvím toliko o dostatečné

[Jerson]

Moje chyba, špatně jsem si to vyložil.

[Wolfus]

My sme mali jedneho PJa, s ktorym sa hralo fakt dobre, ale casom sa z neho vyklul nacek, takze si nie som isty ani tou minimalnou mierou

[Corny]

Jako někdo by mohl rejpnout, že pak je chyba na vaší straně příjmače A vůbec, kdo říká, že náckové nemůžou být empatičtí?

[Wolfus]

Akoze sme ho neodhalili skor? To je tak, ked sa s niekym bavis len o hrach...

[Jezus]

A vůbec, kdo říká, že náckové nemůžou být empatičtí?

Hlavně židi.

[king of junkyard]

Citujem Sirien. "Plus k faktu že Mercer je actually mediocre nebo i horší DM, jakkoliv je výbornej vypravěč a nejspíš dobrej bavič." Mám k tomu dve otázky.

Prečo je Matt Mercer mediocre alebo horší DM? Aký skill set patrí GMovi (predpokladám, že byť dobrý "vypravěč" a "bavič" by tam patrili) a čo robí Matt Mercer tak zle, že to ťahá jeho priemer dole?

[Corny]

Nevím úplně, na jakých důvodech to staví Sirien, ale třeba za mě je problém těchhle GMů v tom, že jsou primárně baviči a show-runneři a až někde docela vzadu GMové. Ty "hry" většinou nejsou nijak reprezentativní v tom, jak by hra nebo její vedení u normálního herního stolu mělo vypadat, je účelně zaměřené na to, aby to byla dobře koukatelná show (u které se budou bavit hlavně diváci) a ne aby to byla dobrá hra (u které by se měli bavit hráči). Tj. se tam objevují různý gotcha momenty, vyhrocený situace, hrozně se zaměřují na senzaci, "oh shit" scény atd. Nechci na základě toho Matta nějak snižovat, ostatně mimo show může být jinak dobrý GM a tu show očividně vede dobře, když je tak populární, ale sama o sobě není reprezentativní v tom, jak by se dobrý GM (nebo i hráči) měl klasické u hry chovat (což je obecně past takovýhle pořadů, že v lidech na jednu stranu často vyvolávají chuť tu hru hrát, ale na druhou stranu ukazují tu hru v hrozně zkresleném světle a u běžného stolu takhle vypadat nikdy nebude a ani by vypadat neměla).

[Log 1=0]

Kingu, když někoho cituješ, tak fórová citace

Mercer je actually mediocre nebo i horší DM, jakkoliv je výbornej vypravěč a nejspíš dobrej bavič.)

je lepší něž prostě napsat, že někoho cituješ, zvláště když od něj chceš reakci, protože pak ten člověk dostane upozornění. Což zrovna Sirien a v tomhle vlákně, si toho nejspíš všimne i tak, ale všeobecně. Já třeba občas něco hodím i do vláken, co nečtu úplně pravidelně, a takovou reakci bych v nich asi minul.

[king of junkyard]

Rozumiem, súhlasím a neviem ako niekoho citovať z inej diskusie ale ďakujem, že si to urobil

[Herald pravdy]

Corny: to co popisuješ mi zní spíš tak, že nemůžeš použít CR (nebo jakoukoliv jinou streamovanou/natáčenou hru, která je primárně show pro lidi) pro hodnocení kvality GMa - protože ten GM jedná jinak, než by jednal v domácí hře. Takže se z CR nedá usuzovat Mercerova kvalita, ne?

[Corny]

Právě z toho důvodu jsem ani neřekl, že je za mě špatný GM (i proto tam pak píšu, že ho za to nechci snižovat, protože v běžné hře může být dobrý GM, což nevidíme), spíš jsem hovořil obecně k tomu, kde je u GMů a jejich hodnocení v tomhle smyslu problém, jelikož to, jak se chovají na streamu není reprezentativní co se správných praktik GMa v standardní hře týče.

[sirien]

...nevšimnul bych si, protože tohle vlákno otevírám extra náhodně a když to udělám tak málokdy čtu víc jak dva tři posty zpátky.


King: klikneš na citaci u požadovaného příspěvku (ty uvozovky napravo nahoře) a vykopíruješ citaci se všemi atributy prvního tagu, zejm. "post_id" (které vytvoří proklik zpátky na zdrojový post) a "user_id" (které mi pošle ping do notifikací) a vložíš do libovolného vlákna okolo.

K tvojí otázce - z velké části viz Corny výše, Matt Mercer dělá primárně dobrou show pro diváky, ne dobrou hru pro hráče, což jsou dost rozdílné věci (asi ne nutně neslučitelné, ale ten překryv je malý / náročný a co sem viděl tak ne moc obvyklý). Neřikám že je ta hra špatná nebo že ty jeho hráče nebaví, ostatně to začlo jako streamovaná domácí hra - ale když se na to dívám jako někdo kdo viděl už hodně DMů napřímo a na spousty dalších vyhodnocoval a řešil s nima feedbacky, tak to fakt neni žádnej zázrak a Mattova "DM glorifikace" v komunitě je brutálně přehnaná.

Z toho co sem viděl tak jeho hra dost stojí na předpřipravené lince. Jeho improvizace je dost nic moc, takže když se mu ta linka rozbije, tak jeho hra dost ztratí drive (což sem viděl v nějakym non-crit one shotu, ale kamarád, dříve pravidelný crit divák mi říkal, že se mu občas totéž stalo i v kampani, se stejnym výsledkem). S tím se pojí i to že je dost pravidlově neflexibilní, jak co do použití pravidel tak co do jejich výkladu. A sice je on sám super vypravěč (jakože je to profi voice actor), což je součást té "dobré show", ale všimni si jak hrozně to dělá na úkor hráčů a jejich popisů - což by byla ta "dobrá hra", která tam chybí.

random příklad: Z toho co jsem z Critu nakoukával z nějakých důvodů specificky se mi teď vybavuje třeba scéna s tím pěstním duelem v aréně. Na první pohled když to sleduješ jen jako divák je suprová - PCčko s NPCčkem si tam dramaticky rozbíjej hubu, lítaj tam super popisy, má to napětí, drama... Když se na to začneš dívat jako RPGčkař, tak zjistíš že to je neskutečně lame. První co si všimneš je, že valná většina popisů jde od Matta - včetně popisů za PCčko což vede k sitauci kdy Matt diktuje celou podobu fikce (a tím i potenciál pro možné nápadité alter akce). Druhé co si všimneš je, že se tam vůbec nic neděje - popisy jsou fluff bez dopadu na game a game je jen o tom že Matt a hráč hází na střídačku kostkama na útok a damage a jen čekáš kdo se první prohází na HP limit protistrany. Hráč v jeden moment zkusí udělat jinou akci než útok (Chycení), bohužel to je akce co je pravidlově suboptimální a i když uspěje, tak Matt pravidla vyloží as written bez jakékoliv invence a nedá tam žádný benefit navíc (ani blbou Výhodu / Nevýhodu), takže hráče brutálně zpenalizuje za to že zkusil udělat něco zajímavějšího. Pokud vezmeš že hra by měla být o rozhodnutích a ne jen o tom házet kostky a čekat kdo první nahází limit, tak to je souboj totálně o ničem. A třetí čeho si všimneš je, že ten souboj trvá dost dlouho - a účastní se ho jen jedna postava a ostatní Matt ignoruje; což je na pohled super protože tam hrozně "fanděj", ale to je again pro show - ten souboj nemá velký příběhový význam a běžný hráči ti scénu bez sázek co je takhle centrovaná na jednu postavu s takovým nadšením jak herci v tom streamu. Výsledkem je dobrá stream scéna, která je ve skutečnosti spíš špatná herní scéna.


Herald: obecně máš pravdu, ale v Mattově případě konkrétně když se podíváš na jeho vlogy s DM advice a podobně tak zjistíš, že tam lidem radí vést hru prakticky stejně jako jí vede v té show, přičemž rozdíl mezi hraním pro show a hraním pro hráče nikdy nijak neadresuje.

Což dává smysl - ta kauzalita tady je že Matt a spol hráli svojí domácí kampaň kterou náhodou začli streamovat a ta kampaň byla ta jedna z mnoha co se chytla, protože Matt vedl tak jak vedl (a hráči hráli tak jak hráli - ono Matt v tom možná nemá 100% vinu, ty jeho hráči o tu reaktivní hru kdy jsou bavení Mattem asi stojí - kamarád tomu kdysi pozměšně/dopáleně říkal hráčský postoj "bav mě koalo"), takže se dá čekat že v jeho případě to jak vede hru pro show bude odpovídat tomu jak by jí vedl doma soukromě.

[Antharon]

Ja si tak myslím, že valná väčšina rpg skupín hrá týmto spôsobom. To, že Mercer k tomu dokáže vyvolať senzáciu a vytrieskať z toho príbeh, ktorý ľudí baví ho týmpádom robí nadpriemerným. Nie je to niečo, čo by bolo treba glorifikovať, ale veľa hráčov je spokojných vo svojej komfort zóne a chcú sa viesť na vlne railroadu. Určite nie je čo zatracovať, aj keď ja by som takto asi nechcel hrať.